Отправлено: 13.04.14 12:00. Заголовок: Политические события 2014 года

Все что произойдет и произошло начиная с 2014 года включительно....Лестер захватит мир и т.п.)))

 Отправлено: 12.03.14 11:08. Заголовок: Brutal Дестаркиус пи..

Brutal Дестаркиус пишет:

цитата:

Наофтопили то

грамотно!

 Отправлено: 29.03.14 13:35. Заголовок: Lady Sense Ну чего т..

Lady Sense Ну чего там, как дела? Стала олигархом или интеллигентом-экономистом?) Ща быдлозасилье началось, продразверстка и чистка во имя Святого Путина, придется из страны валить) Приглашай кататься на лодке) А то меня или патриоты замочат или кровавая гэбня с моим даром учавствовать в поставке ядерного уружия на Украину , лазерных очков Новодворской, балалаек Макаревичу и овалов Навальному)

 Отправлено: 30.03.14 13:30. Заголовок: Ох sDB... врагов Рос..

Ох sDB... врагов России выследят даже на даркнессе)
Но, собственно, не удивителен выбор темного. Темный патриот России, брадолюбец и противник однополярного, катящегося в бездну мира - оксюморон.
Вам действительно лучше побыстрей валить в гейропу или америку, а то уже вскоре начнется активная чистка пятой колонны, в случае обострения ситуации. А в этот список попадет не только политическая элита и либеральные олигархи.
И на самом деле нефиг скобки ставить, все очень серьезно.

P.S. щас меня вероятней всего запишут в конформисты.

 Отправлено: 01.04.14 02:06. Заголовок: sDB пишет: Приглаша..

sDB пишет:

цитата:

Приглашай кататься на лодке)

Надо было в том воронежском лесу поставить табличку "Здесь были sDB и Heinz. Памятник федерального значения." А то весь лес повырубают скоро :(

 Отправлено: 01.04.14 13:28. Заголовок: Lester-GOD Какая та..

Lester-GOD
Какая там пятая или шестая колонна. Какая чистка? Все молчат и никто не будет руки марать. Запарали бы, если была реальная оппозиция и вред. Ну сделали мы скрытосети, развили..да, ну делают тут люди шуточную игру - "кровавые разборки в Кремле с помощью монтировки". Кому это мешает? Впрочем еще насру патриотам под дверь))) - а без скобок в нашем мире - никуда))) Так можно и в депрессию впасть. *стерто*
Phantom
Ну дык повторим, тока я в лес водку теперь брать буду и пфыкалку от комаров) Летом в июне я в басурманию на заработки, потом можно будет потратить евры в лесу)))

 Отправлено: 02.04.14 11:49. Заголовок: Надо же, все форумча..

Надо же, все форумчане повыходили. К апрелю. В новогоднюю тему. Совсем чуть-чуть опоздали :)

 Отправлено: 07.04.14 21:23. Заголовок: sDB пишет: Запарали..

sDB пишет:

цитата:

Запарали бы, если была реальная оппозиция и вред.

Я именно об этом. Пока реальной угрозы нет, у врагов еще есть шансик насрать патриотам под дверь в качестве оппозиционного ответа возрастающим патриотическим тенденциям. Но только в прямом смысле, и то, с последствиями)

 Отправлено: 07.04.14 22:00. Заголовок: Lester-GOD В данном..

Lester-GOD
В данном случае любая кучка хороша. Патриотические тенденции имеют место только пока остались старые игрушки от "креативщиков-либерастов", как только патриоты останутся наедине со стройбатом, прической северокорейского лидера и одинаковыми игрушками, тогда на кучах нашего говна прорастет подвальная элита, которая будет юзать "запрещенные" игрушки. И заверте... Тем более что с новыми технологическими примочками и хтрыми связями, можно попутно ходить строем в церкву, получая патриотический профит, не платить налоги и быть в почете, и не светиться)))

 Отправлено: 07.04.14 22:52. Заголовок: sDB пишет: прорасте..

sDB пишет:

цитата:

прорастет подвальная элита

Думаю что эта "элита" уже есть, так как насрано вполне уже достаточно.
Но не светиться не получиться, сейчас их всех кидают в одну кучу с "креативщиками-либерастами" по принципу враг/латентный враг.
Хотя может быть я утрирую, т.к. последних обнаружить все же сложно.

 Отправлено: 08.04.14 14:56. Заголовок: Lester-GOD Как то у..

Lester-GOD
Как то у вас все пессимистично. Если не вокзал-чемодан, то подвал-расстрел) Я думаю что все проще и на всё надо смотреть через положительную призму. Людей, слепо и тупо ненавидящих Россию, менталитет и образ жизни крайне мало. Все говорят в общем "в сердцах" и все либералы также возьмут автоматы против морских котиков и со слезами на глазах будут расстреливать своих голливоудских кумиров. Даже я, истинный диссидент и образец всего того, каким не должны быть порядочные граждане (любой страны) тоже не горю желанием травить местных жителей газом в лагерях (с меня хватит фабрики младенцев на котлеты в Астрахани). Поэтому следует не лезть наражон, а делать свое дело (гадить под дверьми патриотов) в рамках "латентного врага", дабы поколение Х в прекрасный момент дёрнуло одеяло на себя - мировые практики показывают, насколько это просто в странах, не доводящих режим до Сталина и КимЧенИра(Ына). Сейчас свободолюбивых, но терпеливых граждан большинство, но они не дадут становлению тоталитарного режима и отказаться от контактов с западным миром. Как только воздвигнут занавес или Путин объявит становление Империи Ситхов, народ обидится и в отличие от патриотов не пойдет на митинги, а просто забьет делать чтото для Этой Страны, грубо говоря - не будет работать для государства. Ни видал ни одного руководителя фирмы - ярого патриота, при любом раскладе они поддерживают прозападные настроение - практически ВСЕ, в отличие от их работников, которые клеймят "забугор" позором. Такая парадоксальная картина. Пока всё в порядке. Одни попы вопоющие антикоммунистическими хорами чего только стоят))) Только ради этого стоило "будить олдскульного медведя") Насчет "подвальной элиты" - то что есть сейчас, элита не подвальная, это обычные люди. Подвальная элита появится только в крайнем случае подавления индивидуальности и воцарение идеологических тоталитарных идей. Это определенный костяк новой культуры, который работает как раковая опухоль, разламывая систему изнутри, привнося человеческие ценности и самоосознание индивида - гонимый Макаревич в курсе))) Его между прочим не зря не любят сейчас, он и есть та "подвальная элита". Пока это не нужно, но крайне полезно этих людей взрастить. С моей точки зрания, с вашей может быть убить) Мы в одной стране живем и нам свойственно отстаивать свои интересы. Мне интересно мировое сообщество, кому то национальное единство и Империя. Это война возможностей, естественный отбор. Выживет достойнейший...со временем) Все будет замечательно))) скобки...скобки...много скобок...

 Отправлено: 08.04.14 20:15. Заголовок: ...

И тут про политику

 Отправлено: 08.04.14 21:59. Заголовок: sDB пишет: Сейчас с..

sDB пишет:

цитата:

Сейчас свободолюбивых, но терпеливых граждан большинство, но они не дадут становлению тоталитарного режима и отказаться от контактов с западным миром.

Это спорный вопрос. Однозначного ответа без социологических исследований всероссийских масштабов дать нельзя. Я же склоняюсь к противоположному мнению.
Тоталитаризм сейчас на мой взгляд как раз необходим. Но начинаться все должно "мягко" и постепенно набирая обороты. Создавая тоталитарную империю на религиозной основе, мы получим возврат к тому моменту истории, который был прерван расколом и петровскими реформами. И начнем наконец-таки собственное развитие в контексте своей, русской парадигмы и формы мышления.

sDB пишет:

цитата:

Ни видал ни одного руководителя фирмы - ярого патриота, при любом раскладе они поддерживают прозападные настроение - практически ВСЕ

Это печально, конечно, но ничего удивительного, ведь западные модели ведения бизнеса достаточно эффективны и ориентация идет на запад, беря начало от их ублюдочных привычек, и переходя в откровенный либерализм как мировоззрение. Если высшая ценность - деньги, другого можно не ожидать.

sDB пишет:

цитата:

Это определенный костяк новой культуры, который работает как раковая опухоль, разламывая систему изнутри, привнося человеческие ценности и самоосознание индивида

Хорошее сравнение. Только ценности падшего человека не являются человеческими. Подлинно человеческие ценности всегда надиндивидуальны, некорыстны и духовны.

Наринэ пишет:

цитата:

И тут про политику

Дк актуально как никогда) Присоединяйтесь, занимайте позицию в будущем противостоянии сил добра и зла)

 Отправлено: 08.04.14 23:57. Заголовок: ...

Lester-GOD , да нидайбох
Откажусь, пожалуй.

 Отправлено: 10.04.14 01:58. Заголовок: "Создавая тотал..

"Создавая тоталитарную империю на религиозной основе///"

Не выйдет же из за отсутствия единства веры. Да и поздно уже. Слепая вера в оккультные действия. Религиозное государство поддерживается за счет совершенно нерелигиозных властолюбцев. Религиозники со знахарством и палками копалками быстро вымрут. Но как инструмент они неплохи, и не стоит проходить мимо религии - её нужно поощрять и использовать как и весь социологический инструментарий. Хотя...вот в разделе "религия вера" на Майл.Ру после Красной Судороги нынешней только богохульства одни и все молятся "ТопольМ")

"Хорошее сравнение. Только ценности падшего человека не являются человеческими."

Сравнение абстрактное. Специально для вас: Раковая опухоль в теле воинствующего-атеиста))) прошу любить и жаловать...
А судьи кто? То есть собрались ваши единомышленники и объявили, кому на Руси жить хорошо? Да не тут то было, никогда такое не прокатывало. Объединяющие факторы гораздо обширнее, нежели "флаг государства какого то ответвления религии". Духовность = религиозность, как я понял. Религия столь узка, что постоянно дробится. Объединяются сначала под лозунгом "Мистицизм" и "Высшие Силы" - а дальше кто в лес, кто по дрова и начинают агрессивно друг друга жечь.
Словом патриотическое религиозное государство (православное как я понял...или индуистское...уже запутался) не родится, но возможно будет иметь место быть по типу Американского "Мы верим в Бога" на бабле.

Наринэ дык мы ща скатимся в повестки 2014 года в планах мистицизма и вызова духов. Лестер будет рассказывать о мощи оккультных научных крутней, создающих МегаГосударство в стиле фильма "Пастор", а я буду поддакивать временами, для вида путая его стройный высокопарный и интеллигентный слог сумбуром с избытком запятых и неудачными выражениями недосказанных мыслей)))) И мне терь стало жалко попов и моего батюшки-лесопильщика не видно, уже скучаю) Поэтому все за духовное! Больше попов!

 Отправлено: 10.04.14 19:30. Заголовок: sDB пишет: Не выйде..

sDB пишет:

цитата:

Не выйдет же из за отсутствия единства веры.

Православных все-таки у нас в стране большинство. И в любом случае это будет иметь второстепенное значение, т.к. вопреки вашему, смею категорично утверждать, неверному мнению о поддержании религиозного государства нерелигиозными правителями, сила и влияние исходят именно от религиозно ориентированных лидеров. А у нас, к счастью, большинство таковых. Поэтому программная реализация вполне достижима.

sDB пишет:

цитата:

и не стоит проходить мимо религии - её нужно поощрять и использовать как и весь социологический инструментарий.

Не нужно представлять религию в виде исключительно социального регулятора. Это лишь естественное приложение, ничтожный отросток, который применим лишь к интеллектуально слабой части населения, и является единственным назначением религии в интерпретации духовных кастратов.

sDB пишет:

цитата:

А судьи кто?

Те, кто достоин ими быть - носители традиционных воззрений.

sDB пишет:

цитата:

Религия столь узка, что постоянно дробится. Объединяются сначала под лозунгом "Мистицизм" и "Высшие Силы" - а дальше кто в лес, кто по дрова и начинают агрессивно друг друга жечь.

Не усматриваю здесь логики. Узкое не может дробиться, чем уже, тем меньше на это шансов. Но факт дробления, конечно, нельзя не признать. Это уход от традиции в свои желания и заблуждения.

sDB пишет:

цитата:

Словом патриотическое религиозное государство (православное как я понял...или индуистское...уже запутался) не родится, но возможно будет иметь место быть по типу Американского "Мы верим в Бога" на бабле.

По моим же наблюдениям, сейчас мы имеем все шансы начать(!) становление религиозной империи. Но американской модели тут по определению быть не может, западный логос и форма мышления в народе так окончательно и не прижилась. Поэтому зарождение уже на подступах.

sDB пишет:

цитата:

дык мы ща скатимся в повестки 2014 года в планах мистицизма и вызова духов.

До черного оккультизма, думаю, опускаться не будем.

 Отправлено: 11.04.14 00:42. Заголовок: есть шансы переориен..

есть шансы переориентировать экономику на восток с перспективой роста?

 Отправлено: 11.04.14 13:04. Заголовок: Vit Восток всегда и..

Vit
Восток всегда идет только на сделки выгодные для себя. Обычно это контракты по туеву хучу лет на фиксированные цены. Сделки будут выгодными если они уйдут от доллара, если не уйдут - будут рабскими.
Lester-GOD пишет:

цитата:

влияние исходят именно от религиозно ориентированных лидеров. А у нас, к счастью, большинство таковых

Чаплин с Милоновым?)))) Медвепуты между прочим не относятся к религиозно ориентированным. Если только народ покажет себя в доску православным, они примут госрелигию. Иначе - Аллах Акбар в Кремле)
Lester-GOD пишет:

цитата:

По моим же наблюдениям, сейчас мы имеем все шансы начать(!) становление религиозной империи.

Начинайте) Присоединяйтесь к группа чтото вроде "Православие или смерть" и мутузте Пусек нагайкой. Кроме силового вмешательства, запретов и рабского принуждения ваше религиозное объединение будет ни на что не способно. И с удовольствием будет высмеяно и раздавлено как "мракобестическое", да и научные институты против таких объединений агрессивного толка, на своих алхимиках и шаманах далеко не уедете))) Впрочем чтото ультраправое мне всегда нравилось, идеологические змеи всегда грызут сами себя, оставляя возможность обычным людям невозбранно делать свои дела.
ПЫСЫ: Я готов сделать бесплатно сайт вашей партии))))

 Отправлено: 12.04.14 01:05. Заголовок: Я не вижу в людях си..

Я не вижу в людях сильной религиозности - такой, которая заставила бы их поступиться личным благополучием в пользу божьей воли. Если только у мусульман такая...

p.s. а в отдельную тему нельзя все это? (исполнено)

 Отправлено: 13.04.14 12:25. Заголовок: Теперь флуд весь тут..

Теперь флуд весь тут и наверное завешится. Было замечено, что как только темы перестают быть флудом - в них никто не пишет)))

По существу я согласен с Vit-ом. Мало людей, которые патриоты именно Бога и духовности. У меня складывается впечатление что их нет, кроме 5-10%. Остальные 90% изменяют женам, едят торты с пивом и колбасой, поощряют насилие и молятся иконам, выпрашивая больше денег и мирских благ, приговаривая "Прости грешника!". Я думаю что мы явно путаем высокодуховное и призывы "жечь ведьм" во имя...XXXXXX. Но это можно использовать, т.е. насаждать православие или там любую "дзен" и поработить церковью волю людей. Для этого надо чтобы правительство было религиозным, иначе церковь не выйдет из статуса "инструмента гос.регулирования", а инструмент подчиняется власти, и не просто советует, а подчиняется сурово и бесприкословно. Сейчас этого нет, так что религиозное государство только на востоке, что и не плохо - может присоединится к ним и насадить "Аллаха-Акбара" лучше? Убивая непокорных и мотивируя религиозную борьбу жрачкой, гуриями и еще чем нибудь низменно-ощутимым для бойцов. Не имеется ввиду восточная религия, просто "ввернуть" в кучу враждебной ко всем нынешней рускости элемент религиозного милитаризма "искоренить вражью силу", "сжечь дьяволово племя". И можно будет наверное резать младенцев элитными пасторами, а простые люди с удовольствием будут вешать население окружающих стран и их солдат.

 Отправлено: 15.04.14 20:39. Заголовок: sDB пишет: Кроме си..

sDB пишет:

цитата:

Кроме силового вмешательства, запретов и рабского принуждения ваше религиозное объединение будет ни на что не способно. И с удовольствием будет высмеяно и раздавлено как "мракобестическое"

После некоторых размышлений, вижу проблеск правды в этих едких словах. Действительно, в современном мире становление традиционного государства невозможно. Чрезмерно велик соблазн и сила разлагающих тенденций. Но тем не менее, шанс все же есть. Преодолевая эпоху последних времен, железный век, кали-югу, эсхатологическую драму, мы видим свет на горизонте. Свет исходящий из русского народа. Но большая часть сейчас проклята западными, черными, гипнотическими течениями. Очистить русского человека от скверны и вернуть его в состояние прерванного ранее развития в традиционном ключе. Мне самому, выходя на улицу, противно смотреть на окружающих меня представителей постмодернистической эпохи, где в обсуждениях на религиозную тему идут апологетические речи, уважительное отношение к религиозным праздникам, посту и т.д. и спустя минуту, выражается сомнение в существовании иного мира, когда речь заходит о нестяжательстве, страдании и боли как единственном средстве очищения души. Где омерзительный, ядовитый, саркастический смех над тем, что по определению не может быть помещено ни в какой контекст юмора или сарказма.
Поэтому необходимо пробудить еще не угасшую искру традиционной истины, и раздуть из нее всепоглощающее пламя. Но как и какими средствами это сделать, дать ответ не так просто.

sDB пишет:

цитата:

ПЫСЫ: Я готов сделать бесплатно сайт вашей партии))))

С вами больше работать не хочется) вы по неизвестным причинам дезертировали тогда, когда клиент был готов сделать заказ. Но вам захотелось покупаться, а ведь он ждал звонка.

Vit пишет:

цитата:

Я не вижу в людях сильной религиозности - такой, которая заставила бы их поступиться личным благополучием в пользу божьей воли. Если только у мусульман такая...

Согласен. Нам необходима как минимум такая же самоотдача на религиозной почве. Но, как я уже говорил, искру необходимо раздуть.

sDB пишет:

цитата:

У меня складывается впечатление что их нет, кроме 5-10%. Остальные 90% изменяют женам, едят торты с пивом и колбасой, поощряют насилие и молятся иконам, выпрашивая больше денег и мирских благ, приговаривая "Прости грешника!". Я думаю что мы явно путаем высокодуховное и призывы "жечь ведьм" во имя...XXXXXX.

Вооот. Реальная картина дня, которую нужно подправить.

sDB пишет:

цитата:

может присоединится к ним и насадить "Аллаха-Акбара" лучше?

Полностью заимствовать чужое невозможно. Будет искусственно и с кучей аберраций. Блаватской гуру в Индии посоветовали вернуться на родину и исповедовать родную веру. И у нас есть своя. Поэтому, я думаю, здесь и так все ясно.

 Отправлено: 17.04.14 13:46. Заголовок: Lester-GOD В целов ..

Lester-GOD
В целов все ясно. Остается спросить (чтобы знать ожидать от сторонников высокоморальнодуховных реаолюций) - как "править" недостатки будете? Прививать в школах основы православной культры, загонять в церковь, огнем и мечом? Или все таки начнете с воспитания нового поколения в своем кругу знакомств и единомышлеников?)

Lester-GOD пишет:

цитата:

С вами больше работать не хочется) вы по неизвестным причинам дезертировали тогда, когда клиент был готов сделать заказ. Но вам захотелось покупаться, а ведь он ждал звонка.

И тут вы наверно правы. Заказчиков много которые постоянные, рядом и их дофига, как обычно - новые будут отложены и сдаваться на "отъ..сь" без затыкания дыр и проект без поддержки ломанут на раз-два. А его поддержка у меня крайне дорога (более 500 евро в мес). Сейчас я всем советую бесплатные службы, благо их очень много. Поэтому несостоявшемуся заказчику очень повезло, у меня были проблемы с клиентами и брался за всё подряд, мог бы взяться и что клиент имел бы в итоге это взломанный сайт, которыей пришлось бы переписывать. Так что Высшие силы были на стороне Клиента)

 Отправлено: 19.04.14 02:52. Заголовок: Просто Лестер гумани..

Просто Лестер гуманист и сторонник добровольного обращения к Богу...

В Ветхом завете давно уже написано, что будет с теми, кто нарушает заповеди.

Так что пусть живут люди как живут, лечение идёт через наказания, проблемы, несчастья, потерю близких и болезни. Цивилизация болеет, что поделать, тоже развитие.

Шумахера жалко, трудно представить, что он в этом состоянии повидал ТАМ!

 Отправлено: 22.04.14 20:52. Заголовок: sDB пишет: как "..

sDB пишет:

цитата:

как "править" недостатки будете? Прививать в школах основы православной культры, загонять в церковь, огнем и мечом? Или все таки начнете с воспитания нового поколения в своем кругу знакомств и единомышлеников?)

Я же говорю - сам определить методы и средства не берусь, т.к. не хватает ни знаний, ни лидерских качеств, ни желания быть идеологом всего этого. На данный момент я лишь скромный участник. Сейчас уже есть люди занимающиеся подобной деятельностью.

sDB пишет:

цитата:

мог бы взяться и что клиент имел бы в итоге это взломанный сайт, которыей пришлось бы переписывать.

В итоге вы впустую тратили мое время обещая 50%-ую прибыль... нехорошо) Шучу. Я не имею никаких претензий. Ложный опыт работы с вами помог мне устроиться впоследствии на другую работу. Поэтому я выражаю вам благодарность.

DarkOne пишет:

цитата:

В Ветхом завете давно уже написано, что будет с теми, кто нарушает заповеди. Так что пусть живут люди как живут, лечение идёт через наказания, проблемы, несчастья, потерю близких и болезни. Цивилизация болеет, что поделать, тоже развитие.

Да, только это инверсия развития (если так можно выразиться). Мы приближаемся, или скорее уже находимся среди разворачивающейся эсхатологической драмы, где наблюдаем духовное падение человека. Кончиться все может либо пресловутым концом света, либо возрождением. Но последнее вполне вероятно и после конца.

 Отправлено: 23.04.14 19:38. Заголовок: Lester-GOD пишет: Я..

Lester-GOD пишет:

цитата:

Я же говорю - сам определить методы и средства не берусь, т.к. не хватает ни знаний, ни лидерских качеств, ни желания быть идеологом всего этого. На данный момент я лишь скромный участник. Сейчас уже есть люди занимающиеся подобной деятельностью.

Ну в общем всё ясно. Ща кто в лес кто по дрова. И каждый со своей идеей. Лучше на печи щи хлебать)

Lester-GOD пишет:

цитата:

В итоге вы впустую тратили мое время обещая 50%-ую прибыль... нехорошо)

Не! Я все таки замутил с вашим земляком) Только все пошло как я описывал в прошлом посте, тяжело и со скрипом. У нас теперь на снятой квартире пополнение, чел научился программить 1С и Андроиды пока "ходил по клиентам". Однако было тяжело, да и человек "отлип" от проекта, а мне с турфирмами (проект турагентств) пришлось работать самому, благо они отказались от меня осенью прошлого года (с претензиями). И ломали, и бочки катили, и прибыли было - ппц мало. И забирал ее всю партнер себе 100%, а не 50%, я работал затак.

 Отправлено: 24.04.14 00:33. Заголовок: Россия проводит всё ..

Россия проводит всё более жесткую внешнюю политику. Чем это закончится?

 Отправлено: 24.04.14 01:15. Заголовок: Да что Россия, забав..

Да что Россия, забавно смотреть как США сходит с ума от инстинкта самосохранения, демонстрируя свою силу.
Принцип силы - язычество, вот куда скатились.

 Отправлено: 26.07.14 17:03. Заголовок: Россия проводит всё ..

цитата:

Россия проводит всё более жесткую внешнюю политику. Чем это закончится?

Кучей трупов. Это всегда кончается кучей трупов.

 Отправлено: 29.07.14 01:19. Заголовок: Куча трупов уже появ..

Куча трупов уже появилась. Думаю, что она появилась бы независимо от политики РФ. Единственное мирное место - Крым, который присоединили к России. Если бы не присоединили, там бы уже была война.

 Отправлено: 29.07.14 19:47. Заголовок: То что в Крыму куча ..

То что в Крыму куча трупов поменьше будет, оспорить сложно. Но это прецедент. В Донецке и Луганске сейчас идет бойня отчасти и потому что Крым в отличии от них УЖЕ не в составе Украины. Это как красная тряпка для быка.

"Если получилось у Крыма почему не получится у них" - так многие из них думают. И продолжают убивать и умирать. + поставки оружия из РФ. и как закономерный ответ карательные действия правительственных войск.

Не будь ситуации с Крымом и поддержки РФ, то и бойня была бы не такая ожесточенная.
А значит и трупов меньше.

И ещё. Украина эта хорошая ширма. На её фоне не обращают внимание на остальные события.
Разрешение детской эвтаназии в Бельгии. Кража денег с олимпиады в Сочи. Бойня в Нигерии (Боко Харам).
Бойня в Китае (тоже террористы).

И это только случаи когда трупов больше сотни.

Кстати, тех 300 девочек, которых захватили в нигерии хотели продать в рабство. Догадайтесь куда?
Вспомните где расположены рабские рынки. После Ближнего Востока, Африки и Украины рабов больше всего в РФ и США

В РФ их примерно 5 миллионов, при общем населении 140 миллионов. Каждый тридцатый.

А вы тут о духовенстве и гуманизме. пока ситуация не изменится, ничего хорошего не получится. А менять что либо не выгодно. Большинство людей всё устраивает.

 Отправлено: 31.07.14 00:11. Заголовок: Интересно, кто плати..

Интересно, кто платит за эту войну. Особенно ополченцам.

Vity_a пишет:

цитата:

+ поставки оружия из РФ

Не очень в это верю. На границу пустили наблюдателей ОБСЕ с беспилотниками. Зачем поставки? В Артемьевске, кажется, и так резервная база техники и вооружения была. Есть, чем воевать. Патронный завод тоже есть.

Vity_a пишет:

цитата:

Не будь ситуации с Крымом и поддержки РФ

РФ не признала независимость ЛНР и ДНР. Появлялись новости и том, что они подавали запрос о включении в состав России, но как-то буквально за день все это заглохло и исчезло. То есть поддержка так себе...

Vity_a пишет:

цитата:

В РФ их примерно 5 миллионов, при общем населении 140 миллионов. Каждый тридцатый.

Это преимущественно добровольцы из стран СНГ. Откуда такие данные?

Vity_a пишет:

цитата:

(тоже террористы)

Террористы против мирного населения выступают чаще, стараясь его запугать. При чем тут ополчение ДНР и ЛНР?

 Отправлено: 31.07.14 22:00. Заголовок: Vity_a пишет: Не бу..

Vity_a пишет:

цитата:

Не будь ситуации с Крымом и поддержки РФ, то и бойня была бы не такая ожесточенная. А значит и трупов меньше.

Трупов было бы столько же или еще больше, но позже и уже в самой России. Крым - стоянка нашего флота, его присоединили исключительно с геополитической целью. Но и народ действительно голосовал.

Vity_a пишет:

цитата:

Вспомните где расположены рабские рынки. После Ближнего Востока, Африки и Украины рабов больше всего в РФ и США

Мне бы тоже хотелось знать, откуда эти данные?

Vit пишет:

цитата:

Террористы против мирного населения выступают чаще, стараясь его запугать.

Другая версия, и не менее правдоподобная - стараясь его уничтожить. В соц сетях пишут жители вернувшиеся в Славянск, что обнаружили там совсем других жильцов и соседей, которые будучи им совершенно не знакомы, представлялись отдаленными родственниками прежних хозяев квартир/домов. Коренное население куда-то пропало, вероятно их увезли укаинские военные. Что с ними, никто не знает. А запугивать дальше уже нет смысла, и так запугали достаточно.

 Отправлено: 01.08.14 20:35. Заголовок: Lester-GOD пишет: М..

Lester-GOD пишет:

цитата:

Мне бы тоже хотелось знать, откуда эти данные

"В 2006 году комиссия ООН опубликовала доклад под названием «Торговля людьми: глобальные закономерности»
Там говорится, что людей продают в рабство в 127 странах мира, а в 137 государствах эксплуатируются жертвы торговцев людьми (что касается России, то здесь, по некоторым данным, проживает более 7 млн человек на положении невольников)"
http://www.vokrugsveta.ru/article/191281/

Вот карта распространенности рабства
http://te-st.ru/2013/10/29/global-slavery-index/
http://www.globalslaveryindex.org/explore/
но на карте указаны на порядок меньшие цифры, поскольку учитывается только наиболее жесткие формы рабства. И данные не совсем точны, поскольку Цитирую

"подобные исследования во многих странах не существуют, Индекс использовал данные других стран для статистического расчета уровня рабства для тех стран, в которых не было проведено исследований."
конец цитаты.

 Отправлено: 01.08.14 20:59. Заголовок: После выборов презид..

Vit пишет:

цитата:

При чем тут ополчение ДНР и ЛНР?

Тоже - это как и Боко Харам в Нигерии.
Украина здесь выступает в виде ширмы за которой не видно что творится в остальном мире.

Но давайте разберемся с украиной, как кого называть
Вспомните определение слов терроризм, террор, сепаратизм

"В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий"

аналогичные действия но со стороны государства по отношению к населению - террор.

Сепарати́зм — политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии.

После выборов президента в украине (легитимизация власти), представителей ДНР и ЛНР можно признать как сепаратистами, так и террористами. С юридической точки зрения.

А с точки зрения морали имеет место быть явление преступной государственности. но кого волнует женевская конвенция по правам человека, когда речь идет о больших деньгах и власти в разваливающейся стране. К тому же под шумок можно и от политических конкурентов избавиться и помародерствовать в масштабах страны и нажиться на поставках оружия и гуманитарной помощи. и часть населения в рабство продать.

Война всё спишет.

P.S.Вот кстати сша хотят официально признать ДНР и ЛНР террористами. И про помощь со стороны РФ там говориться.
Пропаганда конечно, но юридически всё верно.

http://www.golos-ameriki.ru/content/eighteen-senators-request-designation-of-pro-russian-separatists-groups-as-foreign-terrorist-organization/1969625.html


А кончиться может всё как между хуту и тутси в Руанде. Когда около миллиона человек мачете прирезали. + холера и голод.

 Отправлено: 01.08.14 21:44. Заголовок: Но и народ действите..

цитата:

Но и народ действительно голосовал.

вы действительно верите что при наличии пророссийских (или просто российских) войск в Крыму, там могли проголосовать по другому? Или в то, что при другом результате голосования, эти результаты бы опубликовали? Вы до сих пор верите в честность и непредвзятость подобных мероприятий?

Как говориться "А судьи кто?"

 Отправлено: 02.08.14 00:07. Заголовок: Vity_a пишет: вы де..

Vity_a пишет:

цитата:

вы действительно верите что при наличии пророссийских (или просто российских) войск в Крыму, там могли проголосовать по другому?

В любом случае, я убежден, что большая часть населения Крыма не хотела бы крови и беспорядков, поэтому голосовала бы за вступление даже без наличия там войск. Никто там в бюллетени не заглядывал, каждый мог голосовать так, как считал нужным. С другой же стороны Крым бы все равно присоединили, никого не спрашивая, так как я уже упомянул - это стоянка нашего флота и отдать ее просто не могли. В целом я согласен, что результаты могли быть подделаны и преувеличены, допустить эту версию можно, но в свете происходивших событий и царивших настроений, мне она кажется очень маловероятной.

Vity_a пишет:

цитата:

Как говориться "А судьи кто?"

Просто если накладывать на современный мир матрицу добра и зла, станет очевидным откуда проистекает зло. Со стороны запада. Именно оттуда идет духовное и моральное разложение, под видом свободы, капитала и прав человека. Освальд Шпенглер с "Закатом европы", Ницше с критикой европейского нигилизма, мэтры традиционализма - Рене Генон и Юлиус Эвола, и многие другие ярко и наглядно всем это доказали. Людям сохранившим еще хоть какие-то традиционные ценности это вполне понятно. Тем же, кто желает разлагаться дальше, этого к сожалению не понять, потому что они не прочитают эти книги, они не начнут смотреть на все "сверху", ведь это разрушит то, что доставляет им удовольствие. Удовольствие падения... в грязь. Подниматься-то трудно.
Отсюда, сам собой всплывает ответ на ваш вопрос.

 Отправлено: 02.08.14 03:53. Заголовок: Lester-GOD пишет: в..

Lester-GOD пишет:

цитата:

в свете происходивших событий и царивших настроений,

Тогда ещё не начали активно стрелять и жечь людей как в доме профсозов в одессе. "Братские народы " были всё таки.

Но 96 процентов "за", учитывая, что сразу после референдума были попытки беспорядков в связи с крымскими татарами... подделка части бюллетеней была. Тем более что голосование было не по спискам. И голосовали даже граждане РФ "неизвестно как" оказавшиеся в Крыму и одетые в форму без знаков различия, но на технике с номерами РФ....

А по поводу военно морской базы - срок её аренды как раз заканчивался. И Ющенко из страны сбежал прихватив казну Украины. могли и не продлить аренду. Вот и одна из причин войны. в этом я с вами согласен.

цитата:

духовное и моральное разложение, под видом свободы, капитала и прав человека

Любая свобода должна на что-то опираться. За ней должна стоять сила с которой будут считаться. обычно это сила оружия. Но у Европы с этим проблемы.

Евросоз это довольно зыбкая и неустойчивая организация. а НАТО в основном выступало как противовес странам бывшего варшавского договора а сейчас в основном Китаю.

Это внешние угрозы которым Европа более-менее может противостоять . а внутренние это как раз национализм и сепаратизм
посмотрите на карту активных сепаратистских регионов в Европе
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Евросоюз далеко не един. В этом гадючнике каждый стремиться урвать себе кусок побольше за счет других. (впрочем политика везде такая)

Тот же кризис в Греции едва не развалил Евросоюз. Вот они и не хотят к себе Украину принимать. Не потянут.

Ну и конечно же всем известные двойные стандарты Европы и США. Благополучный верхний и средний класс и умирающие от голода и отсутствия мед страховки а значит и любой мед помощи остальные.

Как говорил Бакунин: "Свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого"
Вот и борются за свою свободу за счет других людей..

Но не нужно считать что всё зло с запада. Люди везде одинаковы. большинство из нас - это подлые и лживые существа, готовые убить, покалечить и ограбить любого, если от этого будет хоть какая то польза. или только для своего развлечения.

Налет цивилизованности на людях ОЧЕНЬ тонок. Стоит только человеку почувствовать безнаказанность, и всё. Убийства грабежи, изнасилования, вандализм, под ликующие вопли толпы. Всё это становится обыденностью.

А испытав это ощущение однажды, люди помнят об этом всю жизнь и хотят повторить всё снова и снова.

Потом когда война кончается, происходит подмена понятий. Жестокие убийства и изнасилования превращаются в "героическую защиту родины" и "повод для гордости", что "не посрамили". "защитили", "победили"

Потом подключается пропаганда. и люди начинают сами верить. в то что они поступали правильно.
Именно это сейчас и происходит в Украине, в Нигерии, в Сирии.

А виноваты как всегда проигравшие войну.

цитата:

Подниматься-то трудно

А большинство и не хотят подниматься. Ведь сравнивают себя с окружающими. И гораздо проще испортить жизнь окружающим и опустить их до своего уровня, чем подняться самому.

 Отправлено: 02.08.14 21:23. Заголовок: sDB, ох, только что ..

sDB, ох, только что увидела твоё сообщение! Моя лодка в твоём распоряжении!;)
Что странно, чем дальше от эпицентра, тем больше трясучки. Люди во Владивостоке и Иркутске на ушах ходят, а мы тут (близ Харькова, ага) как-то нормалёк. Я вообще не слежу за ситуацией. Всё в руках Абсолюта, фигли.

 Отправлено: 02.08.14 22:27. Заголовок: Vity_a пишет: по не..

Vity_a пишет:

цитата:

по некоторым данным

По некоторым данным можно сколько угодно написать.
Vity_a пишет:

цитата:

вы действительно верите что при наличии пророссийских (или просто российских) войск в Крыму, там могли проголосовать по другому? Или в то, что при другом результате голосования, эти результаты бы опубликовали? Вы до сих пор верите в честность и непредвзятость подобных мероприятий?

Очень даже верю, учитывая личное знакомство с людьми, отдыхавшими в Крыму в этом году в мае, например. Крымчане с радостью голосовали за присоединение к России и ругают за вранье украинские СМИ.
Vity_a пишет:

цитата:

"В праве России терроризм определяется как идеология насилия и практика воздействия на общественное сознание, на принятие решений органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанная с устрашением населения и/или иными формами противоправных насильственных действий"

Наше право допускает очень много толкований. И часто противоречит само себе, что меня уже достало... Чисто по-человечески - все же связанная с устрашением. Кого устрашают ополченцы?

 Отправлено: 03.08.14 12:51. Заголовок: По некоторым данным ..

цитата:

По некоторым данным можно сколько угодно написать

Ладно. Остановимся на полумиллионе, по данным global slavery index. Но и это далеко не мало, учитывая сравнительно небольшое количество народу В РФ.

цитата:

Кого устрашают ополченцы

Никого. Они просто воюют против людей находящихся у власти в центральной и западной Украине.
Это как раз и есть те самые "противоправные насильственные действия"

Всё будет зависеть от того, кто кого перестреляет. Победит правительство Украины и лояльные ему войска - тогда всё будет называться антитеррористической операцией. Победят войска ДНР и ЛНР - это будет война за свободу.

Но по факту все события в Украине так и останутся большой бойней.

цитата:

ругают за вранье украинские СМИ

Врут любые СМИ как, РФ так и украинские, так и американские. Недоговаривают, выставляют информацию в выгодном свете, клевещут, используют эмоционально значимые термины (такие как терроризм, свобода, сепаратизм, фашизм), выставляют ошибки малозначимыми а успехи грандиозными, засоряют эфир ненужными разглагольствованиями чтобы не отвечать на "неудобные вопросы", взывают к патриотизму, показывают шокирующие кадры, а потом тыкают пальцем в неугодных со словами "это они сделали". Взывают не к разуму, а к эмоциям.

Всё это информационная война.
И ведут её подобными методами все стороны конфликта. А этих сторон намного больше чем две.
Украина, ДНР и ЛНР, Евросоюз, Китай, РФ, США....

Поставки газа через Украину и их нарушения могут отразиться на другом конце мира стрельбой или банкротством крупных корпораций.

Китай заключил контракт на строительство моста в Крыму. + санкции ведут к переориентированию экономики РФ на те же китайские товары. Недавняя продажа ресурсов и военной техники из РФ в Китай.
Вспомните гарантии неделимости территории Украины в обмен на отказ от ядерного вооружения и сопоставьте с ситуацией в Иране.

Ситуация кажется совсем другой, если смотреть в целом, а не только на Украину.

 Отправлено: 05.08.14 10:30. Заголовок: Vit пишет: Очень да..

Vit пишет:

цитата:

Очень даже верю, учитывая личное знакомство с людьми, отдыхавшими в Крыму в этом году в мае, например. Крымчане с радостью голосовали за присоединение к России и ругают за вранье украинские СМИ.

Vity_a пишет:

цитата:

Врут любые СМИ как, РФ так и украинские, так и американские. Недоговаривают, выставляют информацию в выгодном свете, клевещут, используют эмоционально значимые термины (такие как терроризм, свобода, сепаратизм, фашизм), выставляют ошибки малозначимыми а успехи грандиозными, засоряют эфир ненужными разглагольствованиями чтобы не отвечать на "неудобные вопросы", взывают к патриотизму, показывают шокирующие кадры, а потом тыкают пальцем в неугодных со словами "это они сделали". Взывают не к разуму, а к эмоциям.

Подтверждаю обе цитаты) Сам в Крыму и вижу что тут происходит. Также вижу беженцев ДНР ЛНР и тоже знаю, что Украинские военные занимают даже дома, заселяя в эти дома не владельцев, а более проукраински настроенных людей, у которых с жильем проблемы или дома разрушены. Для этого достаточно записаться в укр.армию, и семье дадут такой дом ОТОБРАННЫЙ у реальных жильцов, и даже если те будут выть под дверьми, их выбросят как котят. А теперь прикиньте что из вашей посуды и вашего холодильника жрут, смотрят ваш телик, вызвали мастера снять пароль с компа... Веселуха.
Но СМИ лгут

 Отправлено: 06.08.14 21:29. Заголовок: Vity_a пишет: Но не..

Vity_a пишет:

цитата:

Но не нужно считать что всё зло с запада. Люди везде одинаковы. большинство из нас - это подлые и лживые существа, готовые убить, покалечить и ограбить любого, если от этого будет хоть какая то польза. или только для своего развлечения.

Несомненно, большинство подлые и злые, а их "нравственность" - формальный закон. Но когда речь идет о самом главном, об источнике зла, то здесь я разделяю точку зрения ученых и мыслителей, которые четко и ясно указали на очевидность его проистекания. Зло, ложь и лицемерие всегда зарождаются там, где потерян духовный ориентир, где нет больше ценностей выше материи, где ради политкорректности готовы убивать женщин и детей, где больше не осталось внутренней опоры. У них осталась только эта жизнь, и они стараются прожить ее максимально комфортно для себя. И им плевать сколько людей будут страдать ради их эфемерного удовольствия.
Что же касается большинства, то тут важно создать эту внутреннюю опору, сделать государство теократическим, или хотя бы дать в руки религии образовательные функции.

Vity_a пишет:

цитата:

И ведут её подобными методами все стороны конфликта. А этих сторон намного больше чем две. Украина, ДНР и ЛНР, Евросоюз, Китай, РФ, США....

Условно их поделили именно на две - восток и запад. Запад за однополярный мир и мировое господство, восток за многополярность и возможность жить так, как они хотят. Все очевидно и без СМИ.

 Отправлено: 09.08.14 15:20. Заголовок: Lester-GOD пишет: и..

Lester-GOD пишет:

цитата:

или хотя бы дать в руки религии образовательные функции.

Так "боко харам" за это и борются. Как за одну из своих целей.
За запрет светского образования, и повсеместное религиозное образование. Правда методы у них оставляют желать лучшего. Но под их контролем примерно треть страны. И как вам теологическое государство на практике на примере Нигерии?

Или вам больше Ватикан предпочтительней? Во времена его значительной власти Торквемада ясно показал, что такое власть церкви.

То что вы предлагаете как обычно закончится кучей трупов. Вспомните хотя бы ислам. Во время хаджа , мусульмане должны обходить Каабуу. И сколько человек умирает от давки каждый раз. Или суд шариата, когда за отказ от мусульманства казнят.

Или ритуальные самосожжения женщин в индии. От этого религиозного обряда только недавно смогли частично избавиться.

Я если брать РФ, то РПЦ настолько коррумпированная организация, что и вспоминать о том во что у нас превратилось православие не хочется.

Вспоминаются времена когда я работал на скорой помощи и ездил ко всяким сектантам православного толка. и ситуация там была очень близка к трупам из за постов (перебои в работе сердца вполне обычное явления из за недостатка нормальной пищи и магния). А иногда и они появлялись из за запрета на переливание крови.

Кстати не забывайте что обряд причастия по своей сути ритуальный каннибализм, "Вкушение Плоти и Крови Сына Человеческого"

Или культ senor la muerte. Тоже произошедший от христианства.

И всё это с точки зрения религии не считается злом.

 Отправлено: 09.08.14 21:12. Заголовок: Vity_a пишет: если ..

Vity_a пишет:

цитата:

если брать РФ, то РПЦ настолько коррумпированная организация, что и вспоминать о том во что у нас превратилось православие не хочется.

Православие ни во что не превратилось. Не нужно отождествлять религию с институтом ее представляющим. В общем-то так, конечно, было задумано, но в связи с некоторыми проблемами, в том числе коррупцией, жаждой наживы и власти, РПЦ можно обвинить во грехах. Опять же это остается личной ответственностью тех, кто подвергается искушению.
Vity_a пишет:

цитата:

Кстати не забывайте что обряд причастия по своей сути ритуальный каннибализм, "Вкушение Плоти и Крови Сына Человеческого"

Это метафора в чистом виде. В таинстве Евхаристии идет таким образом приобщение к божеству, притом не имеется ввиду реальная плоть и кровь. Просто очень сложно, а зачастую и невозможно сакральные истины выразить человеческим языком. Отсюда и прибегают к подобным фразам, апофатическому богословию, оксюморонам и т.д.
Что бы не подвергаться казуистике и убедительной демагогии ревнителей науки и атеизма, нужно изучать богословие и пытаться проникнуть дальше банальной логики. Одна лишь религиоведческая литература ясности привносит мало.

Что же касается сект и радикалов, то это другой вопрос. А иные конфессии и их "темные" стороны так же следует изучать в контексте их богословия и метафизики.

 Отправлено: 10.08.14 20:17. Заголовок: Lester-GOD пишет: Н..

Lester-GOD пишет:

цитата:

Не нужно отождествлять религию с институтом ее представляющим

Вот мы и дошли в обсуждении до Sola Scriptura. Biblia Alone как говорят протестантсты. Зачем нужна церковь если есть священная книга которую каждый может трактовать сам. В меру своего духовного развития разумеется. Протестанты от католиков отделились также из за коррумпированности католической церкви.

Если продолжать мыслить в этом направлении то получаем понятие естественной религии. без догматов церкви.

Если есть духовность и знания о трансцендентальном, но нет религиозной организации с её ограничениями (или власть церкви не легитимна), то получается мистицизм в чистом виде. и как его производные - окультизм с последующим объединением людей в секты со всеми их "прелестями"

 Отправлено: 10.08.14 20:26. Заголовок: Vity_a Нравственное ..

Vity_a Нравственное разложение продолжается.

Сначала религия теряет ощущение единства с Богом, потом начинается вольное трактование великих истин.

А потом цельное христианство распадается на разные ответвления, которые исковеркали начальное учение Христа.

Друзья евреи мне говорят, что в Израиле не уважают раввинов, в православии похожая ситуация. Нынешнее духовенство не воспитывает людей, оно сотрудничает с властью и нравственно разлагается.

Вот американцы поголовно протестанты, однако они считают, что можно ради идеи демократии разжигать конфликты в разных уголках планеты и наживаться на этом? Что это?

Заувалированное язычество, торжество силы и инстинктов, как в первобытном обществе, сильный съедает слабого.

Такое общество самоубийственно, несмотря на это у России шансы выползти из кризиса всё-таки есть, какова только цена?

 Отправлено: 10.08.14 20:53. Заголовок: Lester-GOD пишет: Э..

Lester-GOD пишет:

цитата:

Это метафора в чистом виде.

Это сейчас метафора. откройте Тору, Ветхий завет, Кабаллу . Имя христианского бога - Яхве, которое отождествляется с Эла.

У финикийцев он был известен под именем Йево и в Библе под именем Йехи (Йихави)
считался покровителем г. Бейрута
Также известен как Илу. Имя последнего перешло в иврит в нарицательной форме, в значении «бог», а функции Илу (Эла) вобрал Яхве. В Палестине считался покровителем древнеизраильского союза племён и покровителем Эдома
Ям (в переводе с ханаанского — море) — один из важнейших богов Ханаана и Угарита. В Угарите и Ханаане Яхве (Йаву) называли Йамму (Ям).
В общезападносемитском пантеоне Яхве/Йево был владыкой водной стихии, соответствующим в шумеро-аккадской мифологии богу Эа
Энлиль наславший Всемирный Потоп позднее в Библии назван Яхве

И список прежних имен Яхве можно продолжать еще долго. и среди обрядов поклонения ему были и человеческие жертвоприношения и ритуальный канибализм.
Так что христиане поклоняются хтоническому божеству.

 Отправлено: 10.08.14 20:59. Заголовок: Выражусь о политичес..

Выражусь о политических событиях этим произведением искусства:

 Отправлено: 10.08.14 21:21. Заголовок: DarkOne пишет: они ..

DarkOne пишет:

цитата:

они считают, что можно ради идеи демократии разжигать конфликты в разных уголках планеты и наживаться на этом? Что это? Заувалированное язычество, торжество силы и инстинктов, как в первобытном обществе, сильный съедает слабого.

Христианство, впрочем как и Ислам образовались как сплав языческих религий. об этом я писал выше. и отголоски язычества до сих пор видны. благословение солдат идущих в бой, освящение и военной техники. и многое другое.

Мир меняется. и те идеи которые были актуальны 2 тысячи лет назад во время возникновения христианства уже не настолько важны. церковь пытается приспособиться, раскалываясь на конфессии в угоду региональным интересам, но не успевает. церковь догматична и в этом её главное достоинство и недостаток. Ну и конечно коррупция. Отсюда идет и неуважение к церковным сановникам любой религии.

DarkOne пишет:

цитата:

они считают, что можно ради идеи демократии разжигать конфликты в разных уголках планеты и наживаться на этом? Что это?

Двойные стандарты. они везде.
Конфликты разжигаются ради торжества демократии В АМЕРИКЕ. Что будет на местах конфликта их мало волнует.
И Россия в этом отношении ничем не лучше и поступает аналогичным образом, только размах поменьше.

DarkOne пишет:

цитата:

Такое общество самоубийственно, несмотря на это у России шансы выползти из кризиса всё-таки есть, какова только цена?

Шансы всегда есть. Вот только ситуация то почти всех устраивает и изменить её можно только ценой большой войны. Что в настоящий момент также будет самоубийством. Для всех.

 Отправлено: 10.08.14 21:51. Заголовок: Vity_a пишет: Зачем..

Vity_a пишет:

цитата:

Зачем нужна церковь если есть священная книга которую каждый может трактовать сам.

Я полностью согласен с DarkOne'ом. И я мыслил не в этом направлении, протестантизм к религии вообще мало отношения имеет. В смысле Традиции. Имелось ввиду различие нынешнего состояния РПЦ как института, с подлинной Традицией. Я это упомянул, так как в наше время есть дебильная тенденция ненависти к православию и "обращение в атеизм" по причине коррумпированности представителей церкви. Это происходит неосознанно, например при просмотре всяких картинок и фотографий (многие из которых обработаны в фотошопе) антихристианского толка, звучных фраз под ними (типа "соблюдатель постов" под фотографией священника страдающего ожирением) и т.д. Притом что большинство этих людей совершенно не знакомы даже с основами православия, неговоря уже о какой-то метафизике. Если некоторые из них "религиозны", то их духовность не выходит дальше Коэльо, Ошо, или плохо понятого или совсем не понятого язычества. Напялив на шею молот Тора и прочитав старшую и младшую Эдду, считают себя представителями древних традиций. Вот именно поэтому необходимо дать в руки РПЦ, даже в ее нынешнем состоянии, образовательные функции. Конечно либералы будут против, поэтому с этим могут возникнуть трудности. Но вопрос о том, КАК это осуществить, я не берусь решать. Единственное очевидно - не нужно кровопролитной революции, надо мягче и постепенно.

 Отправлено: 10.08.14 22:10. Заголовок: Vity_a пишет: Так ч..

Vity_a пишет:

цитата:

Так что христиане поклоняются хтоническому божеству.

Вообще-то Яхве означает "Сущий", т.е. имеющий бытие, оно происходит от глагола ehieh - "Я есмь". Ничего тут хтонического нет, а жертвоприношения к христианству не имеют никакого отношения, они характерны для языческих культов. Даже если своего Бога они звали Яхве.
Эти корни были раскритикованы Новым Заветом и богословами.

 Отправлено: 11.08.14 00:52. Заголовок: Brutal Дестаркиус Е..

Brutal Дестаркиус
Если бы я увидел такой унитаз, то обкакался бы как увидел лицо на дне)
---
Какие бы мысли не обсасывали бы либералы, патриоты, религиозные фанатики - все решит власть, и сделает как ей выгоднее для управления массами.

 Отправлено: 11.08.14 02:53. Заголовок: ]надо мягче и постеп..

цитата:

надо мягче и постепенно

Как мягче? люди такие существа, что ко всему привыкают и будут что либо менять только если нет другого выхода. Для подавляющего большинства лучше старое известное зло чем шанс на лучшее. Особенно если для этого лучшего нужно вставать и идти что то делать.

цитата:

Даже если своего Бога они звали Яхве

Изменится ли само божество если ему станут поклоняться по другому? И насколько оно зависит от способа поклонения? Или ему изначально поклонялись неправильно, не понимая его сути? И отчего решили что нынешний способ поклонения будет более верным? И нужно ли божеству вообще поклонение? если нужно, то мы сами создаем богов, они наше творение, и могут быть такими, какими мы пожелаем. Если богам не нужно поклонение, то к чему вообще нужны эти боги, и вера в них, если от нас ничего не зависит? И есть ли они вообще?

Или возможно вера человека сама по себе способна на очень многое? Тогда правильнее назвать богом самого человека? К чему нужно верить и поклоняться богам, если можно верить в себя?

Может потому что церковь узурпирует право на чудо, приписывая богу то, что исходит от человека?
Значит в религии нет ничего божественного, ничего святого? Она лишь формирует общественную мораль, которая не нужна отдельному человеку, но нужна для жизни группы людей. И служит основой для законодательства. А законы это система принуждения. значит и церковь - система принуждения, ограничивающая свободу разума и души.

P.S. Надеюсь не слишком пафосно получилось.

 Отправлено: 11.08.14 09:30. Заголовок: Я к тому, что религи..

Я к тому, что религия обросла канонами, обрядами, трактовками, статусами. ФОРМА ПОБЕДИЛА СОДЕРЖАНИЕ(

Иудаизм начался с того, что в заповедях дал идею сдерживания инстинктов, чтобы человечество развивалось, человеческое пошло в духовное, не скатывалось в животное, христианство дало идею единство с Творцом через Любовь, прощение, смирение, воспитание.

А то, как пытаются использовать религию нынешние власти - это первобытное язычество: шаман бьёт в бубен, светит огнём и тупая толпа под гипнозом бежит громить другое племя.

 Отправлено: 11.08.14 17:10. Заголовок: Vity_a пишет: Как м..

Vity_a пишет:

цитата:

Как мягче?

Я же говорю, что не берусь решать этот вопрос. В качестве предположения можно, например, ввести "Основы православной культуры" в школах не по желанию, а обязательно во всех школах страны. Что бы не визжали либералы, "обернуть" это в светский фантик, дающий представление о нашей культуре и т.д.
Vity_a пишет:

цитата:

Изменится ли само божество если ему станут поклоняться по другому?

Божество не меняется. Относительно "правильности" поклонения ничего сейчас не могу сказать, особенно учитывая общеизвестную мысль, что многие религии ведут к одному и тому же, но разными путями.
Vity_a пишет:

цитата:

Если богам не нужно поклонение, то к чему вообще нужны эти боги, и вера в них, если от нас ничего не зависит?

От нас зависит наше будущее. Точнее будущее нашей души.
Vity_a пишет:

цитата:

Или возможно вера человека сама по себе способна на очень многое? Тогда правильнее назвать богом самого человека?

Не правильнее, человек никогда не станет Богом, потому что он тварь. Он ограничен в любом случае, даже если его вера открыла в нем способности творить чудеса.
Vity_a пишет:

цитата:

Может потому что церковь узурпирует право на чудо, приписывая богу то, что исходит от человека?

Ну вообще-то церковь не приписывает сотворенное святым чудо только лишь Богу. Напротив, приписывает его святому, указывая на его близкую связь с Богом.
Vity_a пишет:

цитата:

Она лишь формирует общественную мораль, которая не нужна отдельному человеку, но нужна для жизни группы людей.

Человек не бывает "отдельным". Он неотделим от социума, поэтому эта мораль необходима, хотя бы даже в светских, так сказать, целях.

 Отправлено: 11.08.14 23:03. Заголовок: ввести "Основы п..

цитата:

ввести "Основы православной культуры

Почему православие? Может лучше основы даосизма или культа предков такого как вуду? И не надо про традиционность для России. Если так думать то нужно вводить основы культа языческих славянских богов вроде Мораны. Или что нибудь про старообрядчество. Или учение Маркса. 70 лет коммунизма\социализма тоже религия в своем роде. И тоже традиционная.

P.S. помнится во времена моего обучения у нас был курс "истории религии" 70 часов. И курс микробиологии 20 часов. Хотя микробиология один из профильных предметов, но изучается очень поверхностно. Вот и решайте нужно ли вводить изучение культуры. Или срок обучения ради этого на пару лет увеличить?

цитата:

Божество не меняется

Неизменность ведет к застою, застой ведет к деградации. Верно ли это и для богов?

цитата:

От нас зависит наше будущее. Точнее будущее нашей души. Не правильнее, человек никогда не станет Богом, потому что он тварь

Если нельзя стать богом может избрать другой путь. Стать "Тварью". Уничтожить душу. Пройти демонизацию. На этом пути тоже можно достичь величия. Как верили египтяне у души есть 7 частей (или 8). Все ли эти части нам нужны? или нам не нужна не одна из них? Чем больше и ценнее для нас жертва, тем больше получаем взамен. Что же мы получим пожертвовав своей душой?

Кстати, жертвы можно приносить и себе. А если одному человеку поклоняются и приносят жертвы сотни или тысячи людей, то становится ли этот человек богом?

"Убей одного человека — и ты станешь убийцей. Убей миллионы — и станешь завоевателем. Убей всех — и ты станешь Богом." Жан Ростан.

цитата:

церковь не приписывает сотворенное святым чудо только лишь Богу. Напротив, приписывает его святому, указывая на его близкую связь с Богом.

Я если чудо творит не святой а обычный человек или противник церкви, тогда он объявляется еретиком. и источником чуда становится антагонист веры... какой он там был в христианстве.... вроде бы сатана или дьявол.... что то в этом духе). А если этот "еретик" влиятельный человек то получается церковный раскол. Помните альбигойскую ересь или как Папа Римский и Патриарх Константинопольский взаимно отлучили друг друга от церкви прокляли друг друга?

цитата:

Человек не бывает "отдельным". Он неотделим от социума,поэтому эта мораль необходима

Если ставить свои личные интересы выше интересов социума в целом, или менять социумы в зависимости от своих целей например переезжая из страны в страну. то вполне отделим.

 Отправлено: 16.08.14 11:50. Заголовок: Извечная тема: Ситхи..

Извечная тема: Ситхи против Джедаев) Хотя старо, но интересно. От "души" так сказать))))

 Отправлено: 17.08.14 09:26. Заголовок: Vity_a пишет: Почем..

Vity_a пишет:

цитата:

Почему православие?

Я согласен с тем, что в плане традиции нам ближе старообрядчество, а славянское язычество еще ближе. Но язычество еще долго будет маргинализовано, а возрождение старообрядчества возможно только через "признание" и некое соединение с ним современного православия. РПЦ частично к этому готово, поэтому остается на данный момент только нынешнее православие.
Vity_a пишет:

цитата:

Неизменность ведет к застою, застой ведет к деградации. Верно ли это и для богов?

Конечно же нет. Богов нельзя мерить какими-то человеческими критериями. Они никогда не могут быть постигнуты человеком.
Vity_a пишет:

цитата:

Пройти демонизацию. На этом пути тоже можно достичь величия.

Какого величия? Тут уже попахивает школьными фантазиями и компьютерными играми. В падении нет величия, там только самое "черное" - деградация, духовный и моральный упадок и т.д.
Vity_a пишет:

цитата:

"Убей одного человека — и ты станешь убийцей. Убей миллионы — и станешь завоевателем. Убей всех — и ты станешь Богом." Жан Ростан.

Не следует все пафосные фразы, сказанные зарубежными писателями, воспринимать за истину, а многие вообще за сентенцию. Эта фраза абсолютна бредова. Богом человек не станет никогда, тем более через убийства.
Vity_a пишет:

цитата:

Я если чудо творит не святой а обычный человек или противник церкви

Обычный человек чудо творить не может. И противник церкви тоже. Лиш обман, который может быть выдан за чудо, но он рано или поздно будет раскрыт.
Vity_a пишет:

цитата:

Если ставить свои личные интересы выше интересов социума в целом, или менять социумы в зависимости от своих целей например переезжая из страны в страну. то вполне отделим.

Неотделим, потому что человек в любом случае находится в социуме, где для лостижения каких-либо целей нужно подстраиваться под эту мораль. Без нее цели в обществе достигнуты не будут.

 Отправлено: 17.08.14 18:02. Заголовок: Богов нельзя мерить ..

цитата:

Богов нельзя мерить какими-то человеческими критериями. Они никогда не могут быть постигнуты человеком.

Однако мы люди. Мы всё измеряем человеческими критериями. другие критерии нам недоступны.

цитата:

Конечно же нет. боги никогда не могут быть постигнуты человеком.

Если боги не могут быть постигнуты человеком, то откуда вы знаете что они не деградируют? Или вы не человек, или деградация богов всё же возможна. Или вам или кому то другому было откровение свыше? Тогда с чего вы решили что это откровение ниспослало божество, а не больной разум самого человека?

цитата:

там только самое "черное" - деградация, духовный и моральный упадок

Называть "черные" духовные практики деградацией будет несколько неверно. Мораль не христианская, но жизненные принципы, в рамках которых получение любых видов благ для себя допускается за счет других людей (исключая родственников и друзей) ведут к быстрому развитую человека как личности и укреплению его духовного тела (ауры, души, называйте как хотите).

И в этом случае, то что будет с нашей душой после смерти физического тела мы решаем сами. в отличии от последователей любых богов, которые беспрекословно принимают решения эгрегора божества.

цитата:

Обычный человек чудо творить не может. И противник церкви тоже.

Религий много, людей которые не присоединились к определённой конфессии ещё больше. Колдовство Вуду действует за счет веры, также как и Христианское Чудо. Так в чем между ними разница? То о чем вы пишите и есть узурпация церковью права на чудо.

цитата:

Без нее цели в обществе достигнуты не будут

Помимо целей в обществе, есть ещё личные цели. Например жизнь и здоровье. И мне глубоко безразлично общество когда на одной чаше весов общественное благо, а на другой мое здоровье.

Например на ваших глазах горит здание и в нем живьем сгорает незнакомый вам человек, его кожа облазит, его тело корчится от боли, его сотрясает спазматический кашель от дыма. Его ноги придавлены обрушившейся балкой. Он вот-вот умрет не дождавшись помощи от "общества" (пожарных и скорой помощи) Вы возможно сможете его спасти бросившись в огонь и разгребая руками горящие завалы и задыхаясь в дыму, получая жуткие ожоги и рискуя быть погребенным под обломками здания. В этом случае вы не отделены от "общества" в виде этого человека. Или вы будите наблюдать за его агонией с безопасного расстояния кушая мороженку. В этом случае вы отделяете себя от общества.

А ведь общественная мораль требует от нас спасти умирающего человека.

Или другой пример. то же горящее здание. вы и незнакомый вам человек отрезаны пожаром. и задыхаетесь в дыму. на столе лежит кислородная маска. (кто то болел астмой) вы можете отдать маску и задохнутся или надеть её самому.
Выбор будет интереснее если этот человек уже надел маску. Сорвете ли вы её с него чтобы выжить самому. а изменится ли ваше решение, если этот человек ребёнок.

 Отправлено: 17.08.14 19:41. Заголовок: Vity_a пишет: Если ..

Vity_a пишет:

цитата:

Если боги не могут быть постигнуты человеком, то откуда вы знаете что они не деградируют?

Потому что деградация не имеет отношения к нематериальному миру или к небытию.
Vity_a пишет:

цитата:

Тогда с чего вы решили что это откровение ниспослало божество, а не больной разум самого человека?

Это нельзя доказать стороннему человеку, либо он испытывает откровение сам, либо ему остается верить.
Vity_a пишет:

цитата:

но жизненные принципы, в рамках которых получение любых видов благ для себя допускается за счет других людей (исключая родственников и друзей) ведут к быстрому развитую человека как личности и укреплению его духовного тела

Они ведут к очернению личности и деградации души. Своего рода инверсия развития и подъема, в "зеркальном" отражении темным личностям это кажется таким же развитием, только в обратную сторону. Однако термины "развитие", "подъем" и т.д. тут неуместны, принимая инверсию подъема за свои жизненные принципы, называйте это своими именами.
Vity_a пишет:

цитата:

То о чем вы пишите и есть узурпация церковью права на чудо.

Нет тут никакой узурпации, чудо творимое святым и колдовские практики - это не одно и то же. Не надо отождествлять магию и веру.
Vity_a пишет:

цитата:

А ведь общественная мораль требует от нас спасти умирающего человека.

Ну вы сами сейчас описали состояния абсолютно аморального и безнравственного человека и наоборот, в высшей степени героического. Если вы ради собственной жизни сорвете кислородную маску с ребенка, то ваша жизнь не стоит ничего, и здесь только предстает очевидная правота христианской морали.

 Отправлено: 17.08.14 20:56. Заголовок: Vity_a пишет: Сорве..

Vity_a пишет:

цитата:

Сорвете ли вы её с него чтобы выжить самому. а изменится ли ваше решение, если этот человек ребёнок.

Некоторые ужасающе тёмные практики делают возможным спасения и жертвования жизнью с целью излома реальности. Создают своего рода абсурд ради хаоса. Некоторые физики, изучающие теорию квантов очень широко мыслят на эту тему)

 Отправлено: 17.08.14 22:39. Заголовок: Я вот сижу и смотрю ..

Я вот сижу и смотрю как в эпоху упадка религий человечество умирает в войнах, катаклизмах, эпидемиях, гомосексуализме, онкологических заболеваниях, в больных детях. Уж никак родовые схватки, в которых родится новое человечество... Смотрим дальше)

 Отправлено: 17.08.14 22:51. Заголовок: DarkOne А что было ..

DarkOne
А что было в эпоху расцвета религий - ужель лучше? На Руси сажали на кол и четвертовали крестясь, католики жгли ведьм, и даже индусы и то мерли как мухи и тигры жрали шудра как семечки, и всем было пофиг. А войн то сколько было..уууу...Сейчас меньше, но и то, из за того что уж очень опасное оружие, но война обязательно будет и обычная и ядерная, так что увы...и религии тут не при чем даже. природа у человека такая. Любой самый добродушный и моральный человек, являясь носителем идеи считает обязанным во имя её "полоть сорняки" ей противоречащие и нести идую в массы в добровольном или принудительном порядке. Поэтому даже святой миссионер - это по сути поработитель и убийца...Вот так и живем.

 Отправлено: 17.08.14 23:10. Заголовок: sDB А нам ли соватьс..

sDB А нам ли соваться со своими несовершенными оценками в понимание религий?

Я не хочу никому ничего доказывать, просто люди со своим несовершенным восприятием обречены на страдания.

 Отправлено: 18.08.14 13:34. Заголовок: деградация не имеет ..

цитата:

деградация не имеет отношения к нематериальному миру или к небытию.

Соответственно неизменные боги существуют только в этих самых "нематериальном мире" и "небытии"
Поскольку как только они сунуться в материальный мир, они тут же начнут деградировать в соответствии с законами энтропии.

Или может правильно назвать людей исповедующих какую либо религию кусками бога в материальном мире? Его эффекторами управляемыми посредством божественного откровения?

Их душа всё равно находится под влиянием божества а после смерти отходит во владение божества которое самолично распоряжается, что с этой душой делать и как её потом можно использовать, например для реинкарнации, выбросить как ненужный мусор(послать в ад или рай) или банально сожрать (соединение и растворение в божественной сущности, нирвана).

цитата:

Это нельзя доказать стороннему человеку, либо он испытывает откровение сам, либо ему остается верить

А вызывают эти божественные откровения обычно наркотические вещества, вроде дыма которым окуривали пифий. Или длительные посты которые призваны очистить душу (и вызывают голодные обмороки и галлюцинации)

 Отправлено: 18.08.14 13:52. Заголовок: жертвования жизнью с..

цитата:

Некоторые ужасающе тёмные практики делают возможным спасения и жертвования жизнью с целью излома реальности.

Согласно Шумеро- аккадской мифологии дом демонов и божеств что впрочем для них было почти одно и тоже находились на небе и сами демоны назывались Обитателей Звезд.

Призывание "Обитателей Звезд".
Эти существа невидимы, доколи не напьются крови, которая, наполнив их тела, делает видимыми очертания».
Для вызывания нужен большой камень, одиноко лежащий на поросшей травой равнине, либо развалины древнего храма. В жертву приносят молодую женщину не старше двадцати двух весен, рожденную в девятый, четырнадцатый или двадцать третий день лунного месяца.
Вечером, когда закат чист и ясен, приведи ее к месту вызывания и выбей на камне или разрушенной стене такой знак:
http://www.xliby.ru/yezoterika/tainy_chervja/doc2fb_image_03000018.png

Поставь женщину на колени перед ним, и взяв в левую руку кинжал, произнеси заклинание:
NaVaasettim Daesorosh
Henezeyeh Teabsu Shosonat
Azitenayab Na Oso Lilesh
Nazhismih Va A Kva Ataibn
Zutudelesh Tesniphr
Nezekarosh Aspho Mislaph
Varanai
Затем, немедля, разрежь ей горло от уха до уха и отступи на пять шагов.
От знака будет исходить желтое свечение и , может быть, поднимется сильный ветер. Тварь, пришедшая на зов, насытившись, предстанет пред очами твоими и будет говорить с тобой.


Печать Кероша
http://www.xliby.ru/yezoterika/tainy_chervja/doc2fb_image_0300001A.png
Изображается на поверхностях, которые грозят разрывом Границы, каковыми могут быть криво стоящие стены комнаты, где производится ритуал, кривой потолок, или пол комнаты имеющий уклон, с целью предотвратить разрыв и появление тварей, пренебрегающих правилами.
Ее следует рисовать на пергамент с заклинанием, записанным со слов Обитателя Звезд, демона или
чародея, погребённого вне нашего мира, не позже, чем через сутки после беседы с ними, иначе записи могут исчезнуть, или пергамент будет похищен живущими на Границе — и в том и в другом случае на Заклинателя падает проклятье, несмываемое кровью тысяч жертв.
Внешнюю линию рисуют киноварью, прочие элементы — углем.

 Отправлено: 20.08.14 03:31. Заголовок: Vity_a пишет: Врут ..

Vity_a пишет:

цитата:

Врут любые СМИ как, РФ так и украинские, так и американские. Недоговаривают, выставляют информацию в выгодном свете, клевещут, используют эмоционально значимые термины (такие как терроризм, свобода, сепаратизм, фашизм), выставляют ошибки малозначимыми а успехи грандиозными, засоряют эфир ненужными разглагольствованиями чтобы не отвечать на "неудобные вопросы", взывают к патриотизму, показывают шокирующие кадры, а потом тыкают пальцем в неугодных со словами "это они сделали". Взывают не к разуму, а к эмоциям.

Российские врут меньше. Воюют - да. Эмоции, недоговаривание и т.п. присутствуют. Но совсем нахального и открытого вранья - подделок видеозаписей, лживых комментариев нет. А украинские врут в открытую, искажая факты, а не придавая им ту или иную эмоциональную окраску.

Vity_a пишет:

цитата:

Китай заключил контракт на строительство моста в Крыму. + санкции ведут к переориентированию экономики РФ на те же китайские товары. Недавняя продажа ресурсов и военной техники из РФ в Китай.

Припоминаю, что пару лет назад Китай хотел инвестировать много денег на развитие Крыма, когда еще он был в составе Украине. Теперь об этом ничего не слышно. Можно сказать, что укрепление отношений РФ с Китаем, выгодное для Китая, послужило в чем-то компенсацией за неудачу с этими инвестициями.

sDB пишет:

цитата:

Также вижу беженцев ДНР ЛНР и тоже знаю, что Украинские военные занимают даже дома, заселяя в эти дома не владельцев, а более проукраински настроенных людей, у которых с жильем проблемы или дома разрушены. Для этого достаточно записаться в укр.армию, и семье дадут такой дом ОТОБРАННЫЙ у реальных жильцов, и даже если те будут выть под дверьми, их выбросят как котят.

Что-то такое украинские власти пропагандировали как программу переселения части украинцев с ЗАпада на юго-восток для повышения уровня лояльности в регионе. Куда при этом должно деваться коренное население не уточнялось. Теперь понятно - оно должно быть убито или "добровольно" переселиться в Россию. Я думаю, основная причина того, что силовая операция до сих не прекращена - это опасение киевской власти, что в регионе останется значительное количество людей, несогласных с политикой центральной власти. И их "зачищают", пытаясь добиться выселения как можно большего количества людей из этих регионов.