Отправлено: 24.12.05 02:11. Заголовок: Ваше мнение...

Что вы думаете об этом отрывке:

"Бог, который властен творить добрых детей, так же как и злых, - но творит только злых; бог, который мог быслегкостью сделать все свои творения счастивыми, - но предпочитает делать их несчастными; бог, который заставляет их цепляться за горестную жизнь - но скаредно отмеривает каждое мгновение; бог, который дарит своим ангелам вечное блаженство задаром, - но остальных своих детей заставляет добиваться его в тяжких муках; бог, который дал своим нгелам свободу от страданий, а других своих детей наделил неисцелимыми недругами, язвами духа и тела!
Бог, проповедующий справедливость - и придумавший адские муки, призывающий любить ближнего, как самого себя, и прощать врагам семдясят раз, умноженных на семь, - и придумавший адские муки! Бог, предисывающий нравственную жизнь, но сам безнравственен; осуждает преступления, но сам их совершает; бог, который создал человека, не спросясь у него, но возложил ответственностьза поступки человека на его хрупкие плечи, вместо того чтобы честно принять их на свои, и, наконец, с подлинно божественной тупостью заставляет своего замученного и поруганного раба молиться на себя!.. "
(Марк Твен, "Таинственный незнакомец")

 Отправлено: 21.05.06 17:35. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным. Проблемы то нет ИМХО на самом деле.

Самообман :)

 Отправлено: 21.05.06 17:48. Заголовок: Re:

цитата:

Ну да сидя в помойке побираясь и нищенствуя, с переломанными рёбрами и с перебитыми ногами, покрытый праведными плевками и облитый отбросами "всеобщей любви"…ты и дальше будешь всех прощать! Мир окружающий такое вот…кхм…существо должно быть прекрасен!

Если ты правда любишь тех, кто с тобой это сделал - ты и за это их простишь ) И не будешь мучаться. Морально. Это главное, ибо физические муки - ничто. Потому что путь любви ко всем - путь к совершенству, ты станешь подобен Будде - он тоже мучался, он был один в лесу, пил дождевую воду и ел листья - он мучался не меньше Иисуса, по собственной воле. Он искал истину - и в итоге он стал всемогущим. Т.к. любит людей. Т.к. он достоин.

цитата:

Самообман :)

Может быть самообман, если ты не искреннен С САМИМ СОБОЙ. А если ты правда такой - тогда уже не самообман. Многие же никогда не грешат, думая, что попадут в рай, а на самом деле корыстны - вот это самообман.

 Отправлено: 21.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Если ты правда любишь тех, кто с тобой это сделал - ты и за это их простишь ) И не будешь мучаться. Морально. Это главное, ибо физические муки - ничто. Потому что путь любви ко всем - путь к совершенству, ты станешь подобен Будде - он тоже мучался, он был один в лесу, пил дождевую воду и ел листья - он мучался не меньше Иисуса, по собственной воле. Он искал истину - и в итоге он стал всемогущим. Т.к. любит людей. Т.к. он достоин.

Это конечно очень любопытно. Но уж лучше я как нибудь другими путями так сказать до совершенства добреду…а даже если не добреду то хоть не уподоблюсь некоторым “индивидам”))

 Отправлено: 21.05.06 19:41. Заголовок: Re:

цитата:

Это конечно очень любопытно. Но уж лучше я как нибудь другими путями так сказать до совершенства добреду…а даже если не добреду то хоть не уподоблюсь некоторым “индивидам”))

А зачем уподобляться? ) Иисус - первоисточник, если бы был путь легче - он бы его открыл. Т.к. для тех кого любишь - сделаешь все, а уж сделать их счастливыми - тем более. Но если человек не способен понять, значит - не дорос. Время лечит.

 Отправлено: 23.05.06 23:08. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Иисус - первоисточник, если бы был путь легче - он бы его открыл.

Как я обычно люблю говорить: "Это прошлый век" А сейчас времена другие (Это может для богов время значения не имеет, а для нас пока что немаловажный фактор). И то. что Иисус там наделал, сейчас уже вряд ли подойдет.

цитата:

Может быть самообман, если ты не искреннен С САМИМ СОБОЙ. А если ты правда такой - тогда уже не самообман. Многие же никогда не грешат, думая, что попадут в рай, а на самом деле корыстны - вот это самообман.

Имеется ввиду, что люди хотят попасть в рай, и в этом заключается их корысть?

цитата:

Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным.

А вот станешь ли прекрасным ты? Любить всех - это всего одна сторона, которая на совершенство никак не тянет. И вообще, любить всех - это нерационально...

И то, что Будда искал пути к совершенству - это одно, а то, что Иисус сотоварищи устроили грандиозное кидалово - это другое.

P.S. имеется ли возможность отойти от сомнительного текстаи и работать в абстракции?

 Отправлено: 25.05.06 19:26. Заголовок: Re:

цитата:

Как я обычно люблю говорить: "Это прошлый век" А сейчас времена другие (Это может для богов время значения не имеет, а для нас пока что немаловажный фактор). И то. что Иисус там наделал, сейчас уже вряд ли подойдет.

Вот. И я о том же. И ты это понимаешь, и тем не менее всеравно говорите о его неправоте, основываясь на его утверждениях 2000 лет назад. Он то говорил так, что бы поняли люди ТОГО времени.

цитата:

Имеется ввиду, что люди хотят попасть в рай, и в этом заключается их корысть?

Если из корыстных целей хотят попасть - то да ) Ну и рай тоже не совсем "место" ) Это состояние.

цитата:

А вот станешь ли прекрасным ты? Любить всех - это всего одна сторона, которая на совершенство никак не тянет. И вообще, любить всех - это нерационально...

Ты станешь любимым для всех ) Что значит прекрасным - я не пойму ) Ты будешь всесильным - а там прекрасен или нет, сам решай ) Все можно будет изменить. Не в ущерб тем, кого ты любишь... Но это само собой.

цитата:

И то, что Будда искал пути к совершенству - это одно, а то, что Иисус сотоварищи устроили грандиозное кидалово - это другое.

А чем по СУТИ учение Будды отличается от учения Иисуса? Иисус представил все так, что бы было понятно людям с мировоззрением тех времен и тех мест. Будда - относительно "своего" народа.
Как видишь, оба эти человека достигли того, чего хотели. Т.к. они были(и есть) безгранично мудрее нас. Они были не такими ограниченными людьми, как мы. И понятно что не просчитались. Они говорили об одном и том же, просто в разной форме.
АБСОЛЮТНО не имеет значения, каким путем ты достигнешь просветления - главное результат.

цитата:

P.S. имеется ли возможность отойти от сомнительного текстаи и работать в абстракции?

Мне серавно где работать Можешь задать любой вопрос о мироустройстве в любой абстракции - отвечу )

 Отправлено: 27.05.06 00:08. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Он то говорил так, что бы поняли люди ТОГО времени.

А что он говорит сейчас?

цитата:

цитата: А вот станешь ли прекрасным ты? Любить всех - это всего одна сторона, которая на совершенство никак не тянет. И вообще, любить всех - это нерационально... [quote]Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным.

цитата:

Ты станешь любимым для всех ) Что значит прекрасным - я не пойму ) ...

Так что значит - "прекрасным"? Вы что-то противоречите самому себе. Если поискать, так еще противоречия можно выявить? Прошу прощения за переход на личность, но случаем это не удел ли всех просветленных - нести несуразицу?

цитата:

Мне серавно где работать Можешь задать любой вопрос о мироустройстве в любой абстракции - отвечу )

А раз все равно, то опишите свою картину мира (как вы представляете себе его); и особенно термины, которые вы используете. Кое-что уже было вами написано, но это лучше будет выглядеть в системе.
А то вас не поймешь - вроде считаете себя свободным, а в то же время ссылаетесь на какие-то догматы, которые на проверку не имеют никакого отношения к вашим мыслям. И спор получается довольно бессмысленный, ибо все говорят о разных вещах.

 Отправлено: 27.05.06 01:00. Заголовок: Re:

цитата:

А что он говорит сейчас?

Да он впринципе все сказал ) Не он же один должен всех "просветлять", Будда тоже хорошо все описал )

цитата:

Так что значит - "прекрасным"? Вы что-то противоречите самому себе. Если поискать, так еще противоречия можно выявить? Прошу прощения за переход на личность, но случаем это не удел ли всех просветленных - нести несуразицу?

Я подразумевал, что не пойму, что значит "прекрасный" в ТВОЕМ понимании, тк цитировал тебя(вроде), а что значит для меня прекрасный - я знаю ) Просто придираешься к словам ) Еще противоречия? Напиши ка.

цитата:

А раз все равно, то опишите свою картину мира (как вы представляете себе его); и особенно термины, которые вы используете. Кое-что уже было вами написано, но это лучше будет выглядеть в системе.

В "Ваше мнение - важно" уже описал ) На даты лень смотреть, поэтому хз наскоко правомерно писать "уже"

цитата:

А то вас не поймешь - вроде считаете себя свободным, а в то же время ссылаетесь на какие-то догматы, которые на проверку не имеют никакого отношения к вашим мыслям. И спор получается довольно бессмысленный, ибо все говорят о разных вещах.

Да я то считаю себя свободным - чо хочу то и делаю ) И фиг мне кто запретит )

 Отправлено: 15.08.06 19:50. Заголовок: Re:

Дрейдра
Вам, как мне кажется, подойдет буддизм. Там Бога, как такового нет, Бог находится внутри самого человека и его нужно просто в себе открыть, то бишь: НАУЧИТЬСЯ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ.

 Отправлено: 25.08.11 00:48. Заголовок: Потому что так надо ..

Потому что так надо =) Если бы у людей было бы все прекрасно, они бы не развивались.