Отправлено: 24.12.05 02:11. Заголовок: Ваше мнение...

Что вы думаете об этом отрывке:

"Бог, который властен творить добрых детей, так же как и злых, - но творит только злых; бог, который мог быслегкостью сделать все свои творения счастивыми, - но предпочитает делать их несчастными; бог, который заставляет их цепляться за горестную жизнь - но скаредно отмеривает каждое мгновение; бог, который дарит своим ангелам вечное блаженство задаром, - но остальных своих детей заставляет добиваться его в тяжких муках; бог, который дал своим нгелам свободу от страданий, а других своих детей наделил неисцелимыми недругами, язвами духа и тела!
Бог, проповедующий справедливость - и придумавший адские муки, призывающий любить ближнего, как самого себя, и прощать врагам семдясят раз, умноженных на семь, - и придумавший адские муки! Бог, предисывающий нравственную жизнь, но сам безнравственен; осуждает преступления, но сам их совершает; бог, который создал человека, не спросясь у него, но возложил ответственностьза поступки человека на его хрупкие плечи, вместо того чтобы честно принять их на свои, и, наконец, с подлинно божественной тупостью заставляет своего замученного и поруганного раба молиться на себя!.. "
(Марк Твен, "Таинственный незнакомец")

 Отправлено: 24.12.05 15:52. Заголовок: Re:

Дрейдра

Чо я могу сказать? Марк Твен был сатанистом!

 Отправлено: 24.12.05 17:50. Заголовок: Re:

Я уже в какой-то теме писала,что церкви и библии не доверяю,т.к.они сами себе противоречат.Например,Бог всесилен.Тогда почему у него есть враг-Дьявол?Почему он не уничтожит его?Значит,он не всесилен.В библии написанно:"Сопротивляйся всему злому".Но тут же пишут:"Ударили по правой щеке-подставь левую".Выходит,злу нужно повиноваться?!Или говорят:"!Бог обрекает на страдания только тех,кого любит!Возрадуйтесь,дети мои!О,великомученики!"Но тут же говорят,что Бог справедлив.И где его справедливость,скажите мне? Примеров много таких,к сожалению....

 Отправлено: 24.12.05 18:07. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

Выходит,злу нужно повиноваться?!

---

Как сказать, с ним не надо спорить Большинство так делает!

 Отправлено: 25.12.05 01:31. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

Ударили по правой щеке-подставь левую".

---

мне больше нравятся слова Моесея: "Око за око" :))

Да, тут много несостыковочек... Все-таки думаю, что или религию придумали правящие круги,дабы усмирять восстание, или же последователи -священники все переврали...

А я еще читала один рассказ.. Там расказывалось об одном человеке в будущем, который отправился в прошлое для того,чтобы доказать, что Иисуса нет и по иронии сам им становится.. ТО есть он рассказывает людям о Иисусе,который не тонет в воде (когда лодка перевернуась, герой не утонул из-за надувного костюма), что он может делать из воды вино (дал попробовать водку,которую приняли за воду) и т . д. Интересно было читать..

 Отправлено: 25.12.05 11:11. Заголовок: Re:

Дрейдра пишет:

цитата

---

А я еще читала один рассказ..

---

Можешь мне его прислать,если не затруднит?Мыло:werewolf44@mail.ru

 Отправлено: 28.12.05 07:27. Заголовок: Re:

Гм... Марк Твен конечно неплохой писатель, своего рода классик, но в этом отрывке слишком много противоречий. Если бы бог творил только злых людей ( или добрых), это означало бы отсуствия свободы личности, невозможность измениться. Бог создал человека Творцом, и все в ответе за содеянное. Перед собой. Прочитав «Тайную Доктрину» Блаватской подобные вопросы отпадут. Равно как и все прочие. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую.

 Отправлено: 11.01.06 22:30. Заголовок: Re:

да во всем можно найти противоречия, если постараться. я же стараюсь не утруждать себя подобным образом, а просто верить в то, что действительно мне помогает и наставляет меня в жизни. может быть, моя точка зрения близка далеко не всем... но это уже не моё дело.

 Отправлено: 11.01.06 22:54. Заголовок: Re:

Сатанистка пишет:

цитата

---

моя точка зрения близка далеко не всем...

---

Думаю, она будет близка как раз таки многим. В их число, пожалуй, войду и я. Нет ни чего лучше чем иметь веру во что-то. Она помогает более легко пройти сей непростой путь по этой пыльной планетке. А Тёмному она помогает проделать его с удовольствием и с цинизмом. Ведь глядя на человечков которые в несметном количестве копошатся вокруг нас суетливо снуя по своим делам ни чего кроме сожаления, злорадства и цинизма возникнуть не может. А когда ты чувствуешь в своём сердце спокойную рассудительную тёмную силу…

 Отправлено: 24.01.06 23:29. Заголовок: Re:

Тёмный пишет:

цитата

---

Бог создал человека Творцом, и все в ответе за содеянное. Перед собой. Прочитав «Тайную Доктрину» Блаватской подобные вопросы отпадут. Равно как и все прочие. НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендую.

---

:)
Прочитать это произведение я тоже рекомендую, вопросов исчезнет много, но замечу, что Елена Петровна иногда одних богов другими заменяет.

А что касаемо отрывка, то "Боже, какая же ты сволочь" :)

P.S. Библия - сборник противоречий.

 Отправлено: 25.01.06 21:59. Заголовок: Re:

Phantom пишет:

цитата

---

P.S. Библия - сборник противоречий.

---

О как! :) Значит, ты читал невнимательно.

 Отправлено: 26.01.06 00:13. Заголовок: Re:

Esmeralda пишет:

цитата

---

О как! :) Значит, ты читал невнимательно.

---

хм.... а если там все логично и последовательно, то тогда она и не заслуживает моего внимания...

 Отправлено: 26.01.06 01:54. Заголовок: Re:

Phantom пишет:

цитата

---

хм.... а если там все логично и последовательно, то тогда она и не заслуживает моего внимания...

---

Обалденное высказывание,т.е. если это неправильно - тогда зачем мне это надо? А если это правильно - так уж тем более мне это не надо? Так? Я бы порассуждала на эту тему, но не хочу флудить, а то меня суровые админы уже в свою чёрную книгу занесли

 Отправлено: 26.01.06 03:04. Заголовок: Re:

По этому поводу пожалуйте ко мне в ICQ за номером 58713851, но вы не совсем так поняли мою мысль :) Просто если там одни противоречия, то ничего хорошего, кроме цитат, оттуда не надергаешь, а если там все "правильно", то для меня КПД от прочтения будет маленьким (мне гораздо полезнее будет учебник по основам квантовой физики), ибо чем она полезнее любой другой фэнтези? (Вот ТУТ я хотел бы узнать, что думает Heinz по этому поводу). В общем, оффтоп.

Я в богов не верю и счастлив в этом плане :)

 Отправлено: 26.01.06 04:16. Заголовок: Re:

Phantom
Приветствую!
Всё что связанно с Библией вызывает у меня стойкую антипатию. Все основы, на которых возложена сия книга, претят мне. Раболепие, покаяние, отринь, не возгордись… итд.
Один человек, думаю он узнал себя), настоятельно рекомендует мне прочесть сей труд… во всяком случае сейчас не вижу смысла тратить на это время. А так согласен определение “Книга Сказок” вполне подходит для неё.

Это моё мнение.

 Отправлено: 03.03.06 04:11. Заголовок: Re:

О цитате из Марка Твена:
Хорошие слова для миссионера. Заставить отречься от человеческого с помошью человечности - культовый способ - уважаю.
Что найдет отрекшаяся особь - это другой вопрос...Того чем ее заманивали (точнее отсутствием такового) совсем уж нет в глубокой Тьме.
Хотя очень хороший трактат для того, кто собирается остановиться на здоровом атеизме. ХеХе...

 Отправлено: 03.03.06 15:27. Заголовок: Re:

sDB пишет:

цитата:

Хотя очень хороший трактат для того, кто собирается остановиться на здоровом атеизме

Насколько здоровый атеизм лучше “христианского заблуждения”? ЭТИ хотя бы когда прикажут долго жить будут, перераспределены по всякого рода местам, а вот атеисты думается, канут в небытие…

Или я чего нибудь недопонимаю?

 Отправлено: 03.03.06 16:24. Заголовок: Re:

Избравший путь и не свернувший с него, дойдет до конца... Небытие - чем плох этот конец для атеистов? Это их выбор. И он приведет их к смерти.
Чтобы несколько объяснить мое мнение, которое наверняка вызывает у вас недопонимание, (ибо в мнении и пути наша уникальность) я вкратце опишу свою "внутреннюю" (истинную) точку зрения (путь) на многообразие религиозных конфессий и мирового порядка, я думаю это немного пояснит суть дела:
Моя цель - привести все к энергиям первородного хаоса. Поддерживая полюс уничтожения, разрушения, перемен взглядов в сторону Тьмы, разводя софистические дебаты, перехлестывая и складывая несовместимое по природе своей, целью моей является приготовить некий "пирог" с прослоечкой, который способен съесть/поглотить самоё себя. Этим я добиваюсь своей цели как Хаосита - поддержки неподдерживаемого, аллегорий, парадоксов и Хаоса, который может быть полигоном для построения любых сутей бытия, целью этого является создать мириады нитей существования и антисуществования. Теперь о самом главном: ко всему есть противовес, с подобными стремлениями я бы пришел к единению всех сутей в одну, изготовление субстанции методом уничтожения уникальности, но...в противовес мне, являются взгляды, эмоции и разум других существ, которые потребляют энергию вместе со мной. В силу своей отрицательно заряженной природы Зла, я строю свои симпатии на отрицании положительного порядка, и выступаю в рядах с личностями удел которых "Темный порядок, рассудительность и четкость" охотясь на личностей "слабее волей", вбирая их сути для использования. То есть следствие этого: моя суть становится упорядоченной, но с помощью силы дестабилизации (УЖАС, ХАОС, НЕСТАБИЛЬНОСТЬ) я черпаю силу для правил ТЕМНОГО ПОРЯДКА. Мне не претит отринуть ПОРЯДОК и уйти в сторону, используя измерение Хаоса, и потом схватится за ПОРЯДОК ОБРАТНО. Я лавирую по океану ПОРЯДКА, оставаясь стабильным, используя нестабильность. В этом и заключается моя аллегория и мой парадокс.

 Отправлено: 03.03.06 16:44. Заголовок: Re:

В свете , Марк Твен почти мой коллега. На приступ казематов мироздания с пряником и конфеткой. (тут плохо, пойдемте со мной там много вкусного)
Припишу: В этом случае прицип ловли таков, выманиваешь овечек сочной травкой, пускаешь в стадо волка раздающего вкусную траву, достающего ружье и стреляющего себе в башку, потом гладишь овечек и от умиления плачешь, берешь красивого барана и сажаешь его к некрасивым и замызганным овцам заманив травкой, и наоборот - в эту травку подмешиваешь эйфорическое снадобье. Овечки прыгают, смеются, блеют на солнышке, сходят с ума от безделья и достатка, потом начинают рожками вспарывать себе животы и жарить сами себя на кострах...Вот тут то можно и пообедать, шкурки только с земли пособирать на продажу...

 Отправлено: 03.03.06 19:48. Заголовок: Re:

sDB

Боюсь, что не смогу понять и до конца вникнуть в “смысл” описанных действий вашего пути, мне не понятны и кажутся, диким уже само соседстве терминов Порядок и Хаос, ведь это более чем очевидные антиподы и сугубо различные по полярности элементы. Думаю, что с годами придёт понимание, пока же половина вами озвученного совершенно не ясна мне, она лишь вызывает в моём больном воспалённом мозгу феерию сумбурных мыслей и потуги воссоздать образы описанные вами… я ещё слишком глуп и ограничен.

С некоторым чувством “смущёния” и “неудобства” сопоставляю свои цели и действия с вашими…


Ps: По овечкам добавить нечего)

 Отправлено: 25.03.06 23:14. Заголовок: Re:

…Если хоть один человек в этом мире, сможет мне объяснить происхождение мира я стану поклонятся ему как богу…


Человек боится смерти,
ни кто не хочет верить что после смерти он исчезнет на совсем.
Человек боится не объяснимого, потому что боится смерти.
Любая необъяснимая вещь представляется человеку угрозой.
Когда человеку страшно он не может думать рассудительно.
Когда человек теряет рассудительность он начинает верить.
Верить в бога, сатану в загробный мир,…

Но есть люди которые не боятся.
Сильные люди.

Сильные люди всегда пытаются управлять слабыми.
Управлять с помощью религии, силой слова,..

Любая религия это всего лишь способ управлять толпой.

Так есть ли смысл верить в бога?

 Отправлено: 25.03.06 23:44. Заголовок: Re:

GDI пишет:

цитата:

Так есть ли смысл верить в бога?

Смысла как такового НЕТ! Ваша приведённая аналогия достаточно любопытна и в своём большинстве верна, за исключением…

цитата:

Когда человек теряет рассудительность он начинает верить. Верить в бога, сатану в загробный мир,…

Отвечу за себя. Вы знаете меня достаточно трудно назвать “испуганным” или тем паче “потерявшим рассудительность”. Скорей уж “Ожесточённым” и “Ясно смотрящим”(одно другому не мешает=). Моя “Вера” это не попытка “умаслить” Люцифера в попытке выторговать себе местечко посуше после смерти. Это не скулёж и не клянченье – сил, денег, женщин и всего прочего с чем принято отожествлять сделку с Дьяволом. Скорей уж это - “постижение”, “познание”, здравая убеждённость и не побоюсь этого слова “верность” раз выбранным “цветам” и “стягам”…

Это не вера в Христ. понимании!

И Сатана это, прежде всего “личностное” отожествление СИЛ ТЬМЫ как таковых с тем же успехом его можно было бы заменить скажем Ариманом…

 Отправлено: 26.03.06 13:39. Заголовок: Re:

GDI пишет:

цитата:

Так есть ли смысл верить в бога?

Нет смысла, но если есть внутренняя потребность, верить можно хоть в "Великую Вселенскую Кастрюлю" (т.е. во что угодно).
GDI пишет:

цитата:

ни кто не хочет верить что после смерти он исчезнет на совсем.

Ну это люди слабохарактерные, вот коммунисты не верили и жили как то...
В некоторых случаях при угрозе моей жизни бывало говаривал: "Молитесь суки, чтобы загробной жизни не было..."

 Отправлено: 26.03.06 15:15. Заголовок: Re:

По вере воздастся. Это правда?
-----

Я вот верю в переселение душ. Человек умирает и в этот момент на свете появляется новый человек - это он, только с новой судьбой, с новой жизнью, с другим мировоззрением и тп. И он конечно же не помнит, кем он был раньше. Он может родиться в прошлом или в будущем или в настоящем, королем, рабом, шутом, крестьянином, бизнесменом, дворником, деревом наконец.
И буду в это верить, пока кто-нибудь не предъявит мне версию, которая покажется мне наиболее возможной... Хотя это уже вряд ли. Из всех предположений о завершении и начале жизни я выбрала именно это.

 Отправлено: 26.03.06 15:24. Заголовок: Re:

По этому поводу есть еще более интересная теория о единении сущего. Т.е. мы получаем теорию о том что льчность есть все личности во времени и пространстве, и что каждый проживет жизнью всех во все времена. Так что согласно теории ярый Сатанист будет Алексием II и наоборот

 Отправлено: 26.03.06 15:40. Заголовок: Re:

sDB
Ом, ну это примерно то же самое, только в уточненном варианте Соглашаюсь Для меня это страшно, я боюсь умирать только потому, что не знаю, что со мной после этого будет. Как и многие наверное..

 Отправлено: 26.03.06 16:20. Заголовок: Re:

По поводу переселения душ - буду здесь согласен с Laurelindorenan. Я примерно такого же мнения.

GDI : Исчезнуть насовсем после смерти - это одна из хороших перспектив, так что нечего нас этим пугать :)

И еще, из вашего последнего высказывания я чего-то недопонял наверное, но какого бога вы имели ввиду? Как первооснову вселенной, как институт, или религиозного бога?

 Отправлено: 26.03.06 21:01. Заголовок: Re:

sDB
Коммунисты верили в коммунизм…
Тоже в своём роде божество…

 Отправлено: 26.03.06 21:08. Заголовок: Re:

Laurelindorenan
Глуно... ты уж извени что я так,
Просто с каждым годом на земле всё больше и больше людей.
Отку да же бируться новые?

 Отправлено: 26.03.06 21:19. Заголовок: Re:

Phantom
Как раз исчезнуть на совсем, осознание что тебя больше никогда не будет и есть самое страшное,
И я думаю, что я исчезну на совсем…
Меня утешает лишь одна мысль, когда человек понимает что он обречён, что до смерти остались считанные минуты и нечего больше сделать нельзя, он смиряется и больше не боится смерти…

 Отправлено: 26.03.06 21:38. Заголовок: Re:

GDI пишет:

цитата:

Отку да же бируться новые?

Из тараканов, известное дело...
GDI пишет:

цитата:

Меня утешает лишь одна мысль, когда человек понимает что он обречён, что до смерти остались считанные минуты и нечего больше сделать нельзя, он смиряется и больше не боится смерти…

Не думай об этом. Твой век как организма в этом мире столь мал, что он как легкий ветерок в Великом Каньоне. Но ты оставишь наследие Легиона, тем самым войдешь в Легион. А это - вечность. Даже если твое "Я" умрет, твои нейротоки будут жить в телах твоей части Легиона вечно...

 Отправлено: 26.03.06 23:15. Заголовок: Re:

Маслов в некоторых своих рассказах писал, что души пожирают друг друга и непрерывно размножаются, и что есть некий Пожиратель душ, с которым этим душам приходится бороться и спасаться от него. GDI пишет:

цитата:

Просто с каждым годом на земле всё больше и больше людей. Откуда же беруться новые?

Ну, видимо, снаружи это видно как процесс размножения (непрерывного причем, хых), а там за гранью идет особая жизнь, может быть не жизнь, а существование в постоянном страхе

 Отправлено: 27.03.06 03:34. Заголовок: Re:

Laurelindorenan пишет:

цитата:

Ну, видимо, снаружи это видно как процесс размножения (непрерывного причем, хых), а там за гранью идет особая жизнь, может быть не жизнь, а существование в постоянном страхе

Согласен, как верно подметил тут один мессир – “тупого” и “рефлекторного”. А вот ТО что за гранью боюсь мы можем только предполагать…или кто нибудь нашёл способ заглянуть туда?

 Отправлено: 27.03.06 03:59. Заголовок: Re:

Heinz
А вот те, к примеру, что переживают клиническую смерть (или как там это называется)? Ведь что-то они видят ТАМ.. Мол, свет в конце тоннеля, бла-бла... Или это ерунда?
Подвопрос: а наркоз ничем не похож на подобное состояние? Ведь это искусственное введение в "сон". Во всяком случае, то есть в моем случае он резко отличался от обычного сна. Или может быть просто кошмар был...

 Отправлено: 27.03.06 04:27. Заголовок: Re:

Laurelindorenan пишет:

цитата:

А вот те, к примеру, что переживают клиническую смерть (или как там это называется)? Ведь что-то они видят ТАМ.. Мол, свет в конце тоннеля, бла-бла... Или это ерунда?

Признаюсь откровенно, пожалуй, даже не знаю что ответить, не буду разводить заведомо ложные профанации и вводить в заблуждения. Стоит наверно всего лишь дождаться своего часа, что бы проверить… да как-то торопить события не хочется)

 Отправлено: 27.03.06 10:29. Заголовок: Re:

Дрейдра

Потому что бог, в..., на..., блин приличные слова у меня только предлоги, короче он козел, сволочь и скотина, это самые приличные слова, которыми я могу его охарактеризовать. Больше ничего по этому поводу сказать не могу.

 Отправлено: 27.03.06 14:04. Заголовок: Re:

Ух Vit@L как грозно.... Внушаить :) .. "Meine Passion ist Agression"

По поводу клинической смерти - фильм такой есть "Коматозники" - пример для действий

В шутку: А души как размножаются: делением или почкованием?

Всеръёз: Хм, может клуб самоубийц организовать... Не для того, чтобы они друг дружку поддерживали и спасали, а чтобы обменивались теорией и практикой....
Мне на ум всегда приходит фильм "Когда отгремели выстрелы"...

GDI: Если уж на то пошло, то по всем моим теориям смерть бесследно не проходит

 Отправлено: 28.03.06 00:37. Заголовок: Re:

Phantom
Phantom пишет:

цитата:

GDI: Если уж на то пошло, то по всем моим теориям смерть бесследно не проходит

Ну логично, некоторое о тебе будут помнить родственники друзья и т.п.
Вот только от этого как то не легче…

 Отправлено: 02.05.06 19:59. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата:

Если бы бог творил только злых людей ( или добрых),

Человек не раждается злым но и не добрым это как сосуд для кОктелей пустой на протижени жизни в человека вливаются разные качества.
А зЛЫМ ИЛИ ДОБРЫМ(ХММ ПОНЯТИЯ НЕТОЧНЫ КАК БЫ ПОДРУГОМУ СКАЗАТЬ) ОН СТАНОВИТЬСЯ ИЗ ЗА ОБЩЕСТВА И ОКРУЖАЮЩИХ ЕГО ЛЮДЕЙ

 Отправлено: 20.05.06 16:54. Заголовок: Re:

Лишь те, кто так же добр, кто любит всех в мире, так же как и Иисус, несмотря на все что описано в отрывке - тот станет высшим, не потому что его Бог таким сделает, а потому что он станет выше всех этих приземленных зол. Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным. Проблемы то нет ИМХО на самом деле.

 Отправлено: 20.05.06 19:17. Заголовок: Re:

Очень настораживающее высказывание)) очченньь))

цитата:

Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным. Проблемы то нет ИМХО на самом деле.

Ну да сидя в помойке побираясь и нищенствуя, с переломанными рёбрами и с перебитыми ногами, покрытый праведными плевками и облитый отбросами "всеобщей любви"…ты и дальше будешь всех прощать! Мир окружающий такое вот…кхм…существо должно быть прекрасен!

 Отправлено: 21.05.06 17:35. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным. Проблемы то нет ИМХО на самом деле.

Самообман :)

 Отправлено: 21.05.06 17:48. Заголовок: Re:

цитата:

Ну да сидя в помойке побираясь и нищенствуя, с переломанными рёбрами и с перебитыми ногами, покрытый праведными плевками и облитый отбросами "всеобщей любви"…ты и дальше будешь всех прощать! Мир окружающий такое вот…кхм…существо должно быть прекрасен!

Если ты правда любишь тех, кто с тобой это сделал - ты и за это их простишь ) И не будешь мучаться. Морально. Это главное, ибо физические муки - ничто. Потому что путь любви ко всем - путь к совершенству, ты станешь подобен Будде - он тоже мучался, он был один в лесу, пил дождевую воду и ел листья - он мучался не меньше Иисуса, по собственной воле. Он искал истину - и в итоге он стал всемогущим. Т.к. любит людей. Т.к. он достоин.

цитата:

Самообман :)

Может быть самообман, если ты не искреннен С САМИМ СОБОЙ. А если ты правда такой - тогда уже не самообман. Многие же никогда не грешат, думая, что попадут в рай, а на самом деле корыстны - вот это самообман.

 Отправлено: 21.05.06 19:32. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Если ты правда любишь тех, кто с тобой это сделал - ты и за это их простишь ) И не будешь мучаться. Морально. Это главное, ибо физические муки - ничто. Потому что путь любви ко всем - путь к совершенству, ты станешь подобен Будде - он тоже мучался, он был один в лесу, пил дождевую воду и ел листья - он мучался не меньше Иисуса, по собственной воле. Он искал истину - и в итоге он стал всемогущим. Т.к. любит людей. Т.к. он достоин.

Это конечно очень любопытно. Но уж лучше я как нибудь другими путями так сказать до совершенства добреду…а даже если не добреду то хоть не уподоблюсь некоторым “индивидам”))

 Отправлено: 21.05.06 19:41. Заголовок: Re:

цитата:

Это конечно очень любопытно. Но уж лучше я как нибудь другими путями так сказать до совершенства добреду…а даже если не добреду то хоть не уподоблюсь некоторым “индивидам”))

А зачем уподобляться? ) Иисус - первоисточник, если бы был путь легче - он бы его открыл. Т.к. для тех кого любишь - сделаешь все, а уж сделать их счастливыми - тем более. Но если человек не способен понять, значит - не дорос. Время лечит.

 Отправлено: 23.05.06 23:08. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Иисус - первоисточник, если бы был путь легче - он бы его открыл.

Как я обычно люблю говорить: "Это прошлый век" А сейчас времена другие (Это может для богов время значения не имеет, а для нас пока что немаловажный фактор). И то. что Иисус там наделал, сейчас уже вряд ли подойдет.

цитата:

Может быть самообман, если ты не искреннен С САМИМ СОБОЙ. А если ты правда такой - тогда уже не самообман. Многие же никогда не грешат, думая, что попадут в рай, а на самом деле корыстны - вот это самообман.

Имеется ввиду, что люди хотят попасть в рай, и в этом заключается их корысть?

цитата:

Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным.

А вот станешь ли прекрасным ты? Любить всех - это всего одна сторона, которая на совершенство никак не тянет. И вообще, любить всех - это нерационально...

И то, что Будда искал пути к совершенству - это одно, а то, что Иисус сотоварищи устроили грандиозное кидалово - это другое.

P.S. имеется ли возможность отойти от сомнительного текстаи и работать в абстракции?

 Отправлено: 25.05.06 19:26. Заголовок: Re:

цитата:

Как я обычно люблю говорить: "Это прошлый век" А сейчас времена другие (Это может для богов время значения не имеет, а для нас пока что немаловажный фактор). И то. что Иисус там наделал, сейчас уже вряд ли подойдет.

Вот. И я о том же. И ты это понимаешь, и тем не менее всеравно говорите о его неправоте, основываясь на его утверждениях 2000 лет назад. Он то говорил так, что бы поняли люди ТОГО времени.

цитата:

Имеется ввиду, что люди хотят попасть в рай, и в этом заключается их корысть?

Если из корыстных целей хотят попасть - то да ) Ну и рай тоже не совсем "место" ) Это состояние.

цитата:

А вот станешь ли прекрасным ты? Любить всех - это всего одна сторона, которая на совершенство никак не тянет. И вообще, любить всех - это нерационально...

Ты станешь любимым для всех ) Что значит прекрасным - я не пойму ) Ты будешь всесильным - а там прекрасен или нет, сам решай ) Все можно будет изменить. Не в ущерб тем, кого ты любишь... Но это само собой.

цитата:

И то, что Будда искал пути к совершенству - это одно, а то, что Иисус сотоварищи устроили грандиозное кидалово - это другое.

А чем по СУТИ учение Будды отличается от учения Иисуса? Иисус представил все так, что бы было понятно людям с мировоззрением тех времен и тех мест. Будда - относительно "своего" народа.
Как видишь, оба эти человека достигли того, чего хотели. Т.к. они были(и есть) безгранично мудрее нас. Они были не такими ограниченными людьми, как мы. И понятно что не просчитались. Они говорили об одном и том же, просто в разной форме.
АБСОЛЮТНО не имеет значения, каким путем ты достигнешь просветления - главное результат.

цитата:

P.S. имеется ли возможность отойти от сомнительного текстаи и работать в абстракции?

Мне серавно где работать Можешь задать любой вопрос о мироустройстве в любой абстракции - отвечу )

 Отправлено: 27.05.06 00:08. Заголовок: Re:

Dancer пишет:

цитата:

Он то говорил так, что бы поняли люди ТОГО времени.

А что он говорит сейчас?

цитата:

цитата: А вот станешь ли прекрасным ты? Любить всех - это всего одна сторона, которая на совершенство никак не тянет. И вообще, любить всех - это нерационально... [quote]Если ты ПРАВДА любишь всех, то ты простишь всем всё. И мир станет для тебя прекрасным.

цитата:

Ты станешь любимым для всех ) Что значит прекрасным - я не пойму ) ...

Так что значит - "прекрасным"? Вы что-то противоречите самому себе. Если поискать, так еще противоречия можно выявить? Прошу прощения за переход на личность, но случаем это не удел ли всех просветленных - нести несуразицу?

цитата:

Мне серавно где работать Можешь задать любой вопрос о мироустройстве в любой абстракции - отвечу )

А раз все равно, то опишите свою картину мира (как вы представляете себе его); и особенно термины, которые вы используете. Кое-что уже было вами написано, но это лучше будет выглядеть в системе.
А то вас не поймешь - вроде считаете себя свободным, а в то же время ссылаетесь на какие-то догматы, которые на проверку не имеют никакого отношения к вашим мыслям. И спор получается довольно бессмысленный, ибо все говорят о разных вещах.

 Отправлено: 27.05.06 01:00. Заголовок: Re:

цитата:

А что он говорит сейчас?

Да он впринципе все сказал ) Не он же один должен всех "просветлять", Будда тоже хорошо все описал )

цитата:

Так что значит - "прекрасным"? Вы что-то противоречите самому себе. Если поискать, так еще противоречия можно выявить? Прошу прощения за переход на личность, но случаем это не удел ли всех просветленных - нести несуразицу?

Я подразумевал, что не пойму, что значит "прекрасный" в ТВОЕМ понимании, тк цитировал тебя(вроде), а что значит для меня прекрасный - я знаю ) Просто придираешься к словам ) Еще противоречия? Напиши ка.

цитата:

А раз все равно, то опишите свою картину мира (как вы представляете себе его); и особенно термины, которые вы используете. Кое-что уже было вами написано, но это лучше будет выглядеть в системе.

В "Ваше мнение - важно" уже описал ) На даты лень смотреть, поэтому хз наскоко правомерно писать "уже"

цитата:

А то вас не поймешь - вроде считаете себя свободным, а в то же время ссылаетесь на какие-то догматы, которые на проверку не имеют никакого отношения к вашим мыслям. И спор получается довольно бессмысленный, ибо все говорят о разных вещах.

Да я то считаю себя свободным - чо хочу то и делаю ) И фиг мне кто запретит )

 Отправлено: 15.08.06 19:50. Заголовок: Re:

Дрейдра
Вам, как мне кажется, подойдет буддизм. Там Бога, как такового нет, Бог находится внутри самого человека и его нужно просто в себе открыть, то бишь: НАУЧИТЬСЯ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ.

 Отправлено: 25.08.11 00:48. Заголовок: Потому что так надо ..

Потому что так надо =) Если бы у людей было бы все прекрасно, они бы не развивались.