Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 13:15. Заголовок: Неформалы
Последние несколько дней меня не покидает странная мысль: Как же так получается, что многие люди сами того не зная относятся к неформалам, но завидя к примеру гота, так и врезать им охота! Нет, это я не про себя. Всмысле, мне-то врезать не хочется. Может это я чего-то недопонимаю. Ведь брейкеры, Rap-перы, панки (хотя давно не доводилось видеть истиных панков) это тоже неформалы. Но почему такая вражда?! Может быть вы с таким не сталкивались, у нас же в стране это везже, куда не плюнь! Когда тут начались массовые прыжки с многоэтажек (ну... не такие уж они и массовые), ходить даже просто в чёрном стало опасно. Забивают толпой, это ещё хорошо, что не надругались! Ну как объяснить людям, что в глупом поступке каких-то мокрощелок ты не виноват. И что готы не нисут разрушение и смерть. Кто сказал, что они пропогандируют свою культуру?! Да хождение в универ в этих белых тюбитейках (не помню точно, как они называются, но обычно мужчины мусульмане ходят в них в мечеть. Это всёравно, что платок на голове у христианки) больше похожа на пропаганду! Вот у меня отец - турок. Все кто об этом знает, спрашивают: " Как тебе отец разрешает так ходить? Я бы тебя убил". Нет, ничего личного...
Но почему на обложку стали чаще смотреть, чем на содержание книги?! Для меня это больше, чем просто вопрос. Скажете, крик раненого эгоиста? Может быть... а как это всё вам?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 14:02. Заголовок: Re:
человек боиться неизвестности!например,многие боятся смерти,так как не знают,что будет после неё;дети боятся темноты,так как неизвестно,кто там прячется.точно так же люди боятся и ненавидят неформалов!потому что они не знают,кто мы.это как в той басне"МАРТЫШКА И ОЧКИ",не знала мартышка,что с очками делать,да и разбила!живой пример людской тупости!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 15:21. Заголовок: Re:
Просто есть нормальные люди, и они всегда находят общий язык, а есть мудаки, которые ни друг у друга, ни у нормальных людей не могут вызывать ничего, кроме презрения и ненависти. В моей "бригаде" есть, как говорится, и лысые, и волосатые, и нас воспринимают как своих все, на кого мы выходим. но когда мне приходится общаться с волосатым ничтожеством, носящим символы, сути которых оно не понимает, и считающим себя умным потому, что оно, видите ли, размышляет на вечные темы (на которые давно даны ответы, к слову сказать), мне очень хочется дать этому созданию ... .
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 15:28. Заголовок: Re:
Илья Маслов пишет:
цитатаприходится общаться с волосатым ничтожеством, носящим символы, сути которых оно не понимает, и считающим себя умным потому, что оно, видите ли, размышляет на вечные темы
Как я тебя понимаю... Ужас... Это напасть какая-то... У нас в школе то же самое творится...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 15:54. Заголовок: Re:
я,например,считаю себя неформалом,но ни к каким движениям не отношусь(панки,металлисты,готы,толкиенисты,и т.п.).НЕФОРМАЛ-в моем понимании,человек не такой,как все,мыслящий не как другие люди,в нем что-то есть,отличающее его от других.он необязательно должен быть панком или готом.сейчас,наверное,человека,имеющего собственное мнение можно считать неформалом:)... люди с собственным мнением-большая редкость!в большинстве случаев мнение человека зависит от мнения коллектива,в котором он находится.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 19:55. Заголовок: Re:
Ребят, так это получается мы живём в мире мёртвых. В мире, в котором правят живые трупы?! Жуть какая... иногда мне страшно. Я теперь поняла для чего я пошла в Мед. академию учитьс. Мне легче воспринимать род людской. Теперь я вижу только кости обтянутые мясом, жилами; механизмы, только живые... Всё стремится к порядку, чтобы было всё как у всех. Так это получается, что мы относимся к своему роду опухолям рода человеческого?!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 20:01. Заголовок: Re:
некромансер пишет:
цитатаЭто кукла в руках коллектива
Дык, в основном все такие.
Luciferka
Знаешь, мне кажется тебе на эту тему лучше поговорить с Реаниматором. Он вроде тоже медик. А вообще, я не задумываюсь на такие темы. Зачем лишняя головная боль.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 20:08. Заголовок: Re:
химера вурдалаковна пишет:
цитатаНЕФОРМАЛ-в моем понимании,человек не такой,как все,мыслящий не как другие люди,в нем что-то есть,отличающее его от других.он необязательно должен быть панком или готом.сейчас,наверное,человека,имеющего собственное мнение можно считать неформалом:)...
Отличающее его от других, а не только от обывателей. Я, например, большинство "неформалов" считаю позерами, т.к. они подстраиваются под мнение своей тусовки.
химера вурдалаковна пишет:
цитаталюди с собственным мнением-большая редкость!в большинстве случаев мнение человека зависит от мнения коллектива,в котором он находится.
лучше уж быть как все (чем я никогда не страдал ), чем быть нонконформистом, а к этому у нефоров все и идет, как правило.
Luciferka пишет:
цитатаРебят, так это получается мы живём в мире мёртвых. В мире, в котором правят живые трупы?!
Это все красивые (или страшные) слова. Люди как люди. Иные лучше, иные хуже.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.10.05 20:53. Заголовок: Re:
Илья Маслов пишет:
цитата Я, например, большинство "неформалов" считаю позерами, т.к. они подстраиваются под мнение своей тусовки.
значит,неформал в твоем понимании,человек,обязательно причастный к какой-либо тусовке?я так не считаю.если человек в какой-то тусовке числится,значит он принимает правила и мнение,установленные тусовкой.значит,у него нет своего мнения насчет многих вещей.такого человека вряд ли можно назвать неформалом.(не знаю,может быть я и не права,это всего лишь моя версия)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.10.05 19:12. Заголовок: Re:
Илья Маслов
А кто сказал, что люди хуже или лучше. Наверное, правильнее буде сказать - "Люди, которые в твоём понимании лучше, и хуже". Т.к. сам понимаешь, всё здесь относительно.... вспомнить хоть пример про "нос в заднице" (простите за выражение)...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.10.05 16:07. Заголовок: Re:
Есть такое прекрасное выражение, которое часто употребляет моя систер Рыся по отношению к людям: "Чего не знаю, то ругаю!". И я с ней полностью согласна. Ведь это так и есть.
А от себя добавлю - что люди обожают распускать глупые слухи. Вот, вчера читала "Горе от ума", как про это и написано. Как будто про себя читала!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.05 17:18. Заголовок: Re:
Я небуду осуждать нефориалов сам раньше был....., просто сейчас я неразделяю некоторые из взгляды и ВСЁ. Музыку я слушаю ту же иногда даже косссссушку - старушку натяну(в плане одену)...))) Вот на ХэлЛоВин... даже за готое за двух заступился.... Всё зависит от человека а не от его культуры ....... Если человек радился говном и думает как говно и ведёт себя с другими ка энное... этого уже никто не иправит. Хотя я всегда люблю говорить про себя ТАК - "если люди меня считают мразья то с этими любдьми я буду вести себя как мразь", чтобы просто не за зря меня так называли...)))
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.11.05 03:57. Заголовок: Re:
Я сказала,что не уважаю людей,причастных к какой-либо тусовке не потому,что я не уважаю панков или металлистов(готов,толкиенистов и т.д.),когда людей объединяют интересы- это очень хорошо!Я имела в виду,что в большинстве случаев встречаются сволочи,которые обвешали себя металлом,чтобы повы*бываться перед кем-нибудь(извиняюсь за мат,просто другое здесь не подберешь).На сходках(не знаю,как в других городах,но у нас в Ростове так)остались только вышеописанные сволочи!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.11.05 20:30. Заголовок: Re:
химера вурдалаковна пишет:
цитатаесли человек в какой-то тусовке числится,значит он принимает правила и мнение,установленные тусовкой.значит,у него нет своего мнения насчет многих вещей.такого человека вряд ли можно назвать неформалом.(не знаю,может быть я и не права,это всего лишь моя версия)
Человек всегда причастен к той или иной "тусовке", при этом он вовсе не обязательно разделяет все принципы, на которых эта тусовка основана. Главное - насколько эта "тусовка" отвечает его собственным жизненным целям. Кстати, люди, которые в принципе не имеют "тусовки" - это люди, которые сами не понимают, чего им от жизни нужно, у них нет целей...
Luciferka пишет:
цитатаА кто сказал, что люди хуже или лучше. Наверное, правильнее буде сказать - "Люди, которые в твоём понимании лучше, и хуже". Т.к. сам понимаешь, всё здесь относительно.... вспомнить хоть пример про "нос в заднице" (простите за выражение)...
Знаешь, я причастен к определенной философской системе. И оперирую ее понятиями о мире. Я знаю, куда ведут мир одни люди и куда его ведут другие. Цели одних я разделяю. Цели других мне неприятны. Так что позволить себе объективное суждение я не могу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.11.05 22:06. Заголовок: Re:
Илья Маслов пишет:
цитатаЧеловек всегда причастен к той или иной "тусовке", при этом он вовсе не обязательно разделяет все принципы, на которых эта тусовка основана. Главное - насколько эта "тусовка" отвечает его собственным жизненным целям. Кстати, люди, которые в принципе
Но при этом все неформалы позеры,принимающие мнение своей тусовки....Ты сам себе противоречишь!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.11.05 14:18. Заголовок: Re:
Дмитрий О пишет:
цитатаОдин человек - это человек, толпа людей - это скот.
Я не навижу толпы, это действительно скоты, я не навижу тусовки - это тоже скоты.
Человек - стадное животное. Это нужно учитывать.
химера вурдалаковна пишет:
цитатаНо при этом все неформалы позеры,принимающие мнение своей тусовки....Ты сам себе противоречишь!
Объясняю на пальцах. Когда мне нужно совершить какое-то созидательное действие, я пользуюсь (в том числе) стандартной пентаграммой, а без надобности - ни ее, ни пентаграмму перевернутую, ни свастику, ни трискелион, ни октагон, ни трапезоид и т.д. не трогаю. Расписывать, почему? Так вот, когда я встречаю неформала, обвешанного с ног до головы этими символами, смысла которых он в принципе не понимает (иначе бы не называли пентаграммы пентухами), но пытается за счет этого выделиться из "толпы", мне противно. Вот лично мне нет дела, такой ли я, как "все", или не такой. Я такой, какой я есть. И неформалом меня назвать невозможно. Как и Варракса того же, например. Нас проще назвать по имени той идеи, которую мы отстаиваем. И за счет этого мы не теряем индивидуальности.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.11.05 15:11. Заголовок: Re:
Илья Маслов пишет:
цитатаТак вот, когда я встречаю неформала, обвешанного с ног до головы этими символами, смысла которых он в принципе не понимает (иначе бы не называли пентаграммы пентухами), но пытается за счет этого выделиться из "толпы", мне противно. Вот лично мне нет дела, такой ли я, как "все", или не такой. Я такой, какой я есть. И неформалом меня назвать невозможно. Как и Варракса того же, например. Нас проще назвать по имени той идеи, которую мы отстаиваем. И за счет этого мы не теряем индивидуальности.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.11.05 17:04. Заголовок: Re:
Илья Маслов
Илья Маслов пишет:
цитатаЗнаешь, я причастен к определенной философской системе. И оперирую ее понятиями о мире. Я знаю, куда ведут мир одни люди и куда его ведут другие. Цели одних я разделяю. Цели других мне неприятны. Так что позволить себе объективное суждение я не могу.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.11.05 08:09. Заголовок: Re:
Илья Маслов пишет:
цитатаТрискелион - трехлучевая свастика. Октагон - восьмилучевая звезда с лучами в виде острых углов. Трапезоид - девяти
Возможно,я неточно задала вопрос.Что из себя представляют фигуры,я примерно знаю(за исключением трискелиона),мне интересна причастность их к оккультизму.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.11.05 15:52. Заголовок: Re:
химера вурдалаковна пишет:
цитатаВозможно,я неточно задала вопрос.Что из себя представляют фигуры,я примерно знаю(за исключением трискелиона),мне интересна причастность их к оккультизму.
буду посвободнее - расскажу.
re-animator пишет:
цитатаЧаще всего используют неофашисты....А в Гамбурге,этот символ висит на их главном офисе.
так они его не в оккультных целях используют... За исключением ОНА и Храма 88. А офис в Гамбурге у кого7 Я таких че-то и не знаю...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.11.05 23:10. Заголовок: Re:
Люди сами по себе стадные животные и большинство из них собираются в кучки обьединения нп реперы хип хоперы байкеры и тд итп Поэтому у большинства людей становится немного неправильное мышление и они судят по обложке и мы их тоже судим также хотя никто не имеет права судить! так что мой совет лучше не делайте скоротечные выводы прочтите хоть часть книжки а потом уже судите
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.11.05 09:54. Заголовок: Re:
HamsteR пишет:
цитатаЛюди сами по себе стадные животные и большинство из них собираются в кучки обьединения нп реперы хип хоперы байкеры и тд итп Поэтому у большинства людей становится немного неправильное мышление и они судят по обложке и мы их тоже судим также хотя никто не имеет права судить!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.11.05 18:47. Заголовок: Re:
Одному страшно.... Вдвоём тоже, но уже не так.... Люди всегда будут искать похожих на себя. Одни для того, чтобы не только на себя взваливать всю ответственность. Другие для того, чтобы не сволиться пот тяжестью своих же мыслей.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.12.05 17:03. Заголовок: Re:
Илья Маслов пишет:
цитатаДа не сказал бы, что уж так страшно.
Ну это тебе не страшно. Ты, наверное, большой и сильный! А я что? Маленькая, хиленькая и меня все обижают. На первый взгляд, кажется что я грубая и жестокая. Но, зачастую, самое дорое и нежное сердце прячется за самыми острыми шипами!
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.01.06 16:45. Заголовок: Re:
Возьмем, к примеру меня. Я считаю себя металлистом, но почти не общаюсь с "такими же", и не хожу ни на какие метал-тусовки, в т.ч. на концерты. Я не считаю себя толкиенистом, но я одно достаточно долгое время посещал нашу крупную тусовку ролевиков. Я не считаю себя готом и вообще мало на него похож, но меня таким часто считают те, с кем общаюсь (здесь оговорюсь - в моем городе готы в основе своей - печальное зрелище).
Еще на заре "неформального" у нас движения я наблюдал смешные картины, как человеки приписывали себя к той или иной субкультуре, потому что это было "модно". Так вот у нас и прошли волны - гранж, металл, рэп, дум, готика. Сейчас народ вдарился в альтернативу.
Общий вывод - стаду нужен пастырь, они его и избирают...
Я не консерватор, но когда что-то новое не приносит прироста знанию и культуре, я против этого. Вообще послушайте песню Bathory "Century", или хотя бы текст ее почитайте, этого достаточно - там не то чтобы по теме неформалов, но очень хорошо описывает настроение...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Награды:
Отправлено: 31.01.06 15:20. Заголовок: Re:
Мое мнение такое: Обвешивайтесь чем хотите, хоть компактами, хоть крестами православными вместе с цепями, октагонами и пентаграммами, покрастесь в зеленый цвет и вставьте красные контактные линзы, а чтобы Илья не убил, ездите на автомобиле Толпе глаза мозолить тоже не стоит, у нее свои понятия, упирающиеся в традиции их века. Люди не все понимающие, а ниже среднего уровня сейчас у нас большинство, они как рабочие муравьи плодяться для того чтобы ими командывали для постройки "нового экономического строя". Скажете им это (или покажете что вы не один из них) - получите в глаз, если будете стоять с ними на одной дороге. Не стойте. Плюньте на все, заведите другой круг общения. Для тех кому еще наглеть по штату не получается соблюдайте "Камариллу" (это я образно, просто уж больно название подходит). Если куда идете с бледным лицом, черными губами и соответствующем прикиде, идите толпой побольше, хватайте гопников за яйца, навалитесь на одного, завалите и каблуками по мордам, остальные убегут. Берите шокеры (класса каракурт) и "ОСУ". Не применяйте это близко к вашему району, или гриммируйтесь хорошенько. Хехе. Банзай! А от народа недовольного вас никто не спасет, если его будет больше и он испытывает к вам агрессию...
Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.07.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.07.06 14:43. Заголовок: Re:
Luciferka пишет:
цитата:
Как же так получается, что многие люди сами того не зная относятся к неформалам, но завидя к примеру гота, так и врезать им охота!
Отношения между людьми, это прежде всего отношения энергетические, в которых (практически) всегда происходит передача энергии от человека к человеку. Но далеко не всегда такая передача нужна обоим сторонам - во многих случаях имеет место энергетический вампиризм, чаще всего "принудительный" отъем энергии. Естественно, это никому не нравится, и люди, подвергающиеся таким "атакам" ищут способ себя защитить. Наиболее простой способ - это устранить вампира из своего окружения, вплоть до его физической ликвидации. Ну а способов отъема энергии сколько угодно, но их суть - это вывести человека из состояния спокойствия.
Проще всего это сделать, именно придавая себе, с помощью одежды, речи, манер и прочего - вызывающий вид, который, даже сам по себе, сопровождается некоторой генерацией отрицательной энергетики - и провоцирует выброс энергетики сходного спектра у окружающих - которые обращают на такого человека внимание. Для сравнения, представьте себе, что вы одеты в обычную одежду и ведете себя соответственно - никому не будет до вас дела, поскольку вы никого не провоцируете. То есть суть проблемы не в вашем мировоззрении, а в том, каким образом вы получаете необходимую вам энергию.
цитата:
Вот у меня отец - турок. Все кто об этом знает, спрашивают: " Как тебе отец разрешает так ходить? Я бы тебя убил".
Или ваш отец умен, и понимает все вышесказанное, или ему нет до вас дела вообще, и, в обоих случаях, "раскачать" его на отъем, через отрицательные эмоции, энергии - вам не удается. Что, конечно, не исключает обмен между вами и отцом энергией на добровольной основе.
Прочитал комментарии. Да там вообще народ како-то не далекий. Взяли обидели парнягу. Я вот его поддерживаю. А сколько там *пид##сов*, оставили комментариев, так это вообще ужОс.
Пост N: 36
Зарегистрирован: 22.10.06
Откуда: Ад, Ад
Рейтинг:
0
Отправлено: 22.10.06 22:34. Заголовок: Re:
Эсли человек в каких-либо вещах неформален,то он не станет этого показывать открыто... А те люди,которые называют себя *неформалами*-беспонтовщики,которые увидели по телику че это такое и начали подражать,считая что они выше всех других изза своей *ТИПА* необычности
Пост N: 242
Зарегистрирован: 27.08.06
Откуда: Россия
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.10.06 02:12. Заголовок: Re:
Странник пишет:
цитата:
Проще всего это сделать, именно придавая себе, с помощью одежды, речи, манер и прочего - вызывающий вид, который, даже сам по себе, сопровождается некоторой генерацией отрицательной энергетики - и провоцирует выброс энергетики сходного спектра у окружающих - которые обращают на такого человека внимание.
Странник есть такая мулька- субкультура. Например я как метталист не стесняюсь одевать атрибутику металлистов -наручи и т.д. В нашем круге это нормально и прветствуется. Все равно что малая народность в которой говорят на своем языке. Причем тут энергетический вампиризм??
Пост N: 8
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Россия, Н.Новгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.09.08 11:39. Заголовок: Мне уже почти паралл..
Мне уже почти параллельно... Добивает конечно когда реально тупо выглядит.... Но опять же человека ,который все это предпочел надеть, я не знаю как личность. Luciferka пишет:
цитата:
Но почему на обложку стали чаще смотреть, чем на содержание книги?!
Человечество вапще щас упало и падает дальше вниз...... Многие,но не все.
Имхо, человечество падает ниже уже давно сейчас. И падать еще долго будет. Гляньте хотя бы на закон об эмо и готах. Якобы они разлагают мозги молодежи. При этом ни до кого из тех, кто хочет принять такой закон, не доходит, что неформалы довольно умные люди, которые (по крайней мере мои друзья) книжки читают, неплохо учатся. А между тем на улицах существуют гопники и скины, которым не нужно ничего, кроме как набить кому-нибудь морду, при чем желательно, чтобы этот человек был один и без какого-либо оружия,а их будет человека 3 сразу не меньше и нажраться, чего уже не особо важно.
мурзя, несоответствие канонам общества всегда приводило и будет приводить к самоизоляции... хочешь выделяться своим внешним видом, будь готова стать изгоем и нефиг тут сопли разводить, ты сама выбрала этот путь
чтобы быть неформалом не обязательно выделять это внешней атрибутикой. неформальность - это в первую очередь мировозрение, а не внешняя показуха.
во-вторых, как всегда налицо обобщение... 1-2 человека сказали грубость, а ты уже повелась.. ой, меня ВСЕ ненавидят, ах я такая бедненькая... поверь, большинство - это равнодушная/ведомая масса (стадо), им наплевать
пс: приди голой! если симпатичная, то парни тебя будут ой как любить )))
Ну что за сарказм? Неформал - это, прежде всего, неформатность мышления. Нестандартность, неотформатированность, незаурядность. Атрибутика, предметы и т.д. это не определяют. Конечно, многие сейчас извращают суть понятия, но его смысл от этого не меняется........
Неформал - это, прежде всего, неформатность мышления. Нестандартность, неотформатированность, незаурядность.
Скажите поцжалуйсто, вот я ношу чёрную одежду, у меня черные волосы, и нестандартное мышление - я читаю Тору; по ВАшему, я неформал? Заранее благодарен.
Отправлено: 07.01.09 02:06. Заголовок: В нефорской тусовке ..
В нефорской тусовке всегда есть то же, что и везде: определённая иерархия, система знаков и остальное. Как вот есть тусовка рабочих с одного цеха, и у них есть свой прикол: Они бухают водку из гранёных стаканов. А вот есть готы с одной тусовки и у них - свой: бухать водку из бокалов! Всё равно все бухают, только тосты разные. Так что все мы нефоры по своему.
Пост N: 64
Зарегистрирован: 09.03.08
Откуда: РФ, Ростов
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.01.09 18:21. Заголовок: Вообще тяжело назват..
Вообще тяжело назвать причину вражды, все мы человеки, давайте жить дружно, а в морду быть за дело, а не за то что у кого-то челка черная и галстук розовый... Все дело в моральном устое... многие называют себя определенным термином не зная совершенно его характеристик... Вот... П.С. А я между прочим тож иногда не прочь бухнуть=
Отправлено: 28.01.09 17:04. Заголовок: Ну-ну... Dz-ps, это ..
Ну-ну... Dz-ps, это ты как-то неподумавши загнула........ нет культуры, ибо сами субКУЛЬТУРА. Звучит как: тигр не животное, ибо он кошка. Культура есть. С эти не попоришь, разве что если имеется желание постучать себя в грудь с криками "яста-воста!!!"
Ну-ну... Dz-ps, это ты как-то неподумавши загнула........ нет культуры, ибо сами субКУЛЬТУРА. Звучит как: тигр не животное, ибо он кошка. Культура есть. С эти не попоришь, разве что если имеется желание постучать себя в грудь с криками "яста-воста!!!"
Готы не могут пропагандировать свою культуру, т.к. СУБкультура (суб - это типа "под", а не "над") - единица более мелкая, чем культура. Подкультура, ага. Готов объединяли только музыкальные пристрастия (гот-рок, готик-рок, пост-панк, дез-рок) и некоторые элементы имиджа. У них не было ни философии, ни идеологии, ни чего-то подобного. А в прошедшем времени говорю, потому что они практически вымерли. В России - единицы. В Европе - побольше, но всё равно негусто. особенно по сравнению с "херками" (это не мат, а "терминология").
Отправлено: 29.01.09 02:31. Заголовок: Lady Sense пишет: Э..
Lady Sense пишет:
цитата:
Это тоже входит в понятие культуры.
Хм... То есть ты будешь утверждать, что культура, скажем, Древнего Египта - понятие не более всеобъемлющее и такого же порядка, что субкультура готов? Культура включает в себя субкультуру, но никак не наоборот.
Lady Sense пишет:
цитата:
Dz-ps, только не принимай на свой счет, так получилось
Хм... То есть ты будешь утверждать, что культура, скажем, Древнего Египта - понятие не более всеобъемлющее и такого же порядка, что субкультура готов?
Ну зачем же утрировать? С потолка такое сравнение. Конечно субкультура уже, но субкультура - это не элемент культуры, это ее подвид. Т.е. она обладает многими чертами кульутры, не обязательно всеми, но все же. Субкультура - это ж маленькая культура, а не левый отросток какой. Вся разница как раз в масштабах.
Пост N: 60
Зарегистрирован: 18.05.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.01.09 13:51. Заголовок: Dz-ps пишет: Готов ..
Dz-ps пишет:
цитата:
Готов объединяли только музыкальные пристрастия
А музыка для готов всегда была и они её просто нашли? Готы и их музыка возникли примерно одновременно. Готика как таковая - это переварившийся панк. Изначально субкультура готов (вместе с музыкой) возникла из пришедшего к логическому завершению панка, и их объеденял декаданс того времени. Конешно, тогдашние готы мало походили на современных, но это было их начало.
Отправлено: 30.01.09 02:22. Заголовок: Lady Sense пишет: С..
Lady Sense пишет:
цитата:
С потолка такое сравнение.
С потолка? Просто взяла два примера - культуры и субкультуры. Дабы было очевидно, что одно на порядок более всеобъемлющее, чем другое.
Lady Sense пишет:
цитата:
но субкультура - это не элемент культуры, это ее подвид. Т.е. она обладает многими чертами кульутры, не обязательно всеми, но все же. Субкультура - это ж маленькая культура, а не левый отросток какой. Вся разница как раз в масштабах.
В какой-то мере согласна. Но если взять и объединить все современные субкультуры, добавить в чистом виде живопись, музыку, литературу, философию, архитектуру и всё остальное - получим современную культуру. Разве тогда субкультуры не будут всего лишь элементами культуры? Да, они включают в себя определённые части, из которых, в свою очередь, вполне может состоять культура, но это не ставит их в один ряд.
А музыка для готов всегда была и они её просто нашли?
А я это сказала? О_о И как это относится к теме?
Блуждающий призрак пишет:
цитата:
Готы и их музыка возникли примерно одновременно.
А могло быть иначе?
Блуждающий призрак пишет:
цитата:
Готика как таковая - это переварившийся панк.
Готика - это либо субкультура, либо в более узком смысле - музыкальный стиль, вытекший из пост-панка, а не из панка в чистом виде. Поверьте, я на эту тему достаточно знаю.
Блуждающий призрак пишет:
цитата:
Изначально субкультура готов (вместе с музыкой) возникла из пришедшего к логическому завершению панка, и их объеденял декаданс того времени. Конешно, тогдашние готы мало походили на современных, но это было их начало.
Панк не умер (то есть, не завершился). Вы говорите, что декаданс "объединил". Что? Панк с готикой? Вы только что сказали, что готика вылилась из панка (что не совсем верно). В чём вообще смысл высказывания? Тогдашние готы - это единственно "правильные" готы. The Cure стали вырождаться в альтернативу (в конце девяностых), а сам гот- и готик-рок постепенно вымер практически полностью. То, что сейчас называют готами - это мрачные романтики, викторианцы, типа "вампирюги" всякие, но не готы. Да, это было их начало... их расцвет... И их конец. Даже последний альбом Bauhaus (2008 год) больше напоминает современное переваривание классического рока с элементами гот-рока, чем сам гот-рок.
А возвращаясь к теме... Вся эта "нетерпимость" одних "неформалов" к другим вытекает из тупого подросткового "я - тру, ты - не тру". Есть, конечно, противоборствующие лагеря, у которых стилистика музыки принципиально отличается (для панков слово "хиппи" было оскорблением, скажем...), но такое редко встречается. В основном, тупые понты.
возвращаясь к теме... Вся эта "нетерпимость" одних "неформалов" к другим вытекает из тупого подросткового "я - тру, ты - не тру". Есть, конечно, противоборствующие лагеря, у которых стилистика музыки принципиально отличается (для панков слово "хиппи" было оскорблением, скажем...), но такое редко встречается. В основном, тупые понты.
собственно... по теме - чётко и по факту. ))
Ибо с возрастом основная масса народа становится более терпимой (или не терпимой). Тем не менее, принимает более обдуманную позицию.
Отправлено: 07.10.11 21:22. Заголовок: Стараюсь не делать п..
Стараюсь не делать поспешные выводы о человеке по его внешнему виду, выглядит ли человек неформалом или мажором, без общения сложно сказать что за личность перед тобой, насколько умен и интересен индивид. С другой стороны, достаточно много людей, тем более неформалов, вкладывают определенный смысл в свой облик, дают сигнал в общество и это тоже стоит учитывать.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет