Отправлено: 28.10.05 13:15. Заголовок: Неформалы

Последние несколько дней меня не покидает странная мысль:
Как же так получается, что многие люди сами того не зная относятся к неформалам, но завидя к примеру гота, так и врезать им охота!
Нет, это я не про себя. Всмысле, мне-то врезать не хочется.
Может это я чего-то недопонимаю. Ведь брейкеры, Rap-перы, панки (хотя давно не доводилось видеть истиных панков) это тоже неформалы. Но почему такая вражда?!
Может быть вы с таким не сталкивались, у нас же в стране это везже, куда не плюнь!
Когда тут начались массовые прыжки с многоэтажек (ну... не такие уж они и массовые), ходить даже просто в чёрном стало опасно.
Забивают толпой, это ещё хорошо, что не надругались!
Ну как объяснить людям, что в глупом поступке каких-то мокрощелок ты не виноват. И что готы не нисут разрушение и смерть. Кто сказал, что они пропогандируют свою культуру?!
Да хождение в универ в этих белых тюбитейках (не помню точно, как они называются, но обычно мужчины мусульмане ходят в них в мечеть. Это всёравно, что платок на голове у христианки) больше похожа на пропаганду!
Вот у меня отец - турок. Все кто об этом знает, спрашивают: " Как тебе отец разрешает так ходить? Я бы тебя убил". Нет, ничего личного...

Но почему на обложку стали чаще смотреть, чем на содержание книги?!
Для меня это больше, чем просто вопрос. Скажете, крик раненого эгоиста?
Может быть... а как это всё вам?

 Отправлено: 28.10.05 13:30. Заголовок: Re:

Luciferka пишет:

цитата

---

Но почему такая вражда?!

---

Я тоже этого не понимаю...
Luciferka пишет:

цитата

---

Ну как объяснить людям, что в глупом поступче каких-то мокрощелок ты не виноват. И что готы не нисут разрушение и смерть.

---

Если они этого не понимают, то им этого не втолкуеш ни как.....

 Отправлено: 28.10.05 13:59. Заголовок: Re:

Luciferka пишет:

цитата

---

Но почему на обложку стали чаще смотреть, чем на содержание книги?!

---

Это самое обидное, сам не раз с этим явлением сталкивался и сталкиваюсь!
Luciferka пишет:

цитата

---

Может быть... а как это всё вам?

---

Мне это тоже не по душе, противно даже!

 Отправлено: 28.10.05 14:02. Заголовок: Re:

человек боиться неизвестности!например,многие боятся смерти,так как не знают,что будет после неё;дети боятся темноты,так как неизвестно,кто там прячется.точно так же люди боятся и ненавидят неформалов!потому что они не знают,кто мы.это как в той басне"МАРТЫШКА И ОЧКИ",не знала мартышка,что с очками делать,да и разбила!живой пример людской тупости!

 Отправлено: 28.10.05 15:21. Заголовок: Re:

Просто есть нормальные люди, и они всегда находят общий язык, а есть мудаки, которые ни друг у друга, ни у нормальных людей не могут вызывать ничего, кроме презрения и ненависти. В моей "бригаде" есть, как говорится, и лысые, и волосатые, и нас воспринимают как своих все, на кого мы выходим. но когда мне приходится общаться с волосатым ничтожеством, носящим символы, сути которых оно не понимает, и считающим себя умным потому, что оно, видите ли, размышляет на вечные темы (на которые давно даны ответы, к слову сказать), мне очень хочется дать этому созданию ... .

 Отправлено: 28.10.05 15:28. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

приходится общаться с волосатым ничтожеством, носящим символы, сути которых оно не понимает, и считающим себя умным потому, что оно, видите ли, размышляет на вечные темы

---

Как я тебя понимаю... Ужас... Это напасть какая-то... У нас в школе то же самое творится...

 Отправлено: 28.10.05 15:54. Заголовок: Re:

я,например,считаю себя неформалом,но ни к каким движениям не отношусь(панки,металлисты,готы,толкиенисты,и т.п.).НЕФОРМАЛ-в моем понимании,человек не такой,как все,мыслящий не как другие люди,в нем что-то есть,отличающее его от других.он необязательно должен быть панком или готом.сейчас,наверное,человека,имеющего собственное мнение можно считать неформалом:)...
люди с собственным мнением-большая редкость!в большинстве случаев мнение человека зависит от мнения коллектива,в котором он находится.

 Отправлено: 28.10.05 16:34. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

люди с собственным мнением-большая редкость!в большинстве случаев мнение человека зависит от мнения коллектива,в котором он находится.

---

Я таких людей не уважаю... Не люблю, когда у человека нет собственного мнения... Это кукла в руках коллектива

 Отправлено: 28.10.05 19:55. Заголовок: Re:

Ребят, так это получается мы живём в мире мёртвых. В мире, в котором правят живые трупы?!
Жуть какая... иногда мне страшно.
Я теперь поняла для чего я пошла в Мед. академию учитьс. Мне легче воспринимать род людской.
Теперь я вижу только кости обтянутые мясом, жилами; механизмы, только живые...
Всё стремится к порядку, чтобы было всё как у всех. Так это получается, что мы относимся к своему роду опухолям рода человеческого?!

 Отправлено: 28.10.05 20:01. Заголовок: Re:

некромансер пишет:

цитата

---

Это кукла в руках коллектива

---

Дык, в основном все такие.

Luciferka

Знаешь, мне кажется тебе на эту тему лучше поговорить с Реаниматором. Он вроде тоже медик.
А вообще, я не задумываюсь на такие темы. Зачем лишняя головная боль.

 Отправлено: 28.10.05 20:08. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

НЕФОРМАЛ-в моем понимании,человек не такой,как все,мыслящий не как другие люди,в нем что-то есть,отличающее его от других.он необязательно должен быть панком или готом.сейчас,наверное,человека,имеющего собственное мнение можно считать неформалом:)...

---

Отличающее его от других, а не только от обывателей. Я, например, большинство "неформалов" считаю позерами, т.к. они подстраиваются под мнение своей тусовки.

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

люди с собственным мнением-большая редкость!в большинстве случаев мнение человека зависит от мнения коллектива,в котором он находится.

---

лучше уж быть как все (чем я никогда не страдал ), чем быть нонконформистом, а к этому у нефоров все и идет, как правило.

Luciferka пишет:

цитата

---

Ребят, так это получается мы живём в мире мёртвых. В мире, в котором правят живые трупы?!

---

Это все красивые (или страшные) слова. Люди как люди. Иные лучше, иные хуже.

 Отправлено: 28.10.05 20:53. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

Я, например, большинство "неформалов" считаю позерами, т.к. они подстраиваются под мнение своей тусовки.

---

значит,неформал в твоем понимании,человек,обязательно причастный к какой-либо тусовке?я так не считаю.если человек в какой-то тусовке числится,значит он принимает правила и мнение,установленные тусовкой.значит,у него нет своего мнения насчет многих вещей.такого человека вряд ли можно назвать неформалом.(не знаю,может быть я и не права,это всего лишь моя версия)

 Отправлено: 29.10.05 19:12. Заголовок: Re:

Илья Маслов

А кто сказал, что люди хуже или лучше. Наверное, правильнее буде сказать - "Люди, которые в твоём понимании лучше, и хуже". Т.к. сам понимаешь, всё здесь относительно.... вспомнить хоть пример про "нос в заднице" (простите за выражение)...

 Отправлено: 29.10.05 21:28. Заголовок: Re:

Дмитрий О пишет:

цитата

---

Дык, в основном все такие.

---

Ничего подобного.

 Отправлено: 30.10.05 16:07. Заголовок: Re:

Есть такое прекрасное выражение, которое часто употребляет моя систер Рыся по отношению к людям: "Чего не знаю, то ругаю!". И я с ней полностью согласна. Ведь это так и есть.

А от себя добавлю - что люди обожают распускать глупые слухи. Вот, вчера читала "Горе от ума", как про это и написано. Как будто про себя читала!

 Отправлено: 31.10.05 16:23. Заголовок: Re:

Да.. хорошее произведение... знаете, классика, всётаки, не стареет. Или это проблемыостаются всё те же...

 Отправлено: 31.10.05 17:18. Заголовок: Re:

Я небуду осуждать нефориалов сам раньше был....., просто сейчас я неразделяю некоторые из взгляды и ВСЁ. Музыку я слушаю ту же иногда даже косссссушку - старушку натяну(в плане одену)...))) Вот на ХэлЛоВин... даже за готое за двух заступился.... Всё зависит от человека а не от его культуры .......
Если человек радился говном и думает как говно и ведёт себя с другими ка энное... этого уже никто не иправит.
Хотя я всегда люблю говорить про себя ТАК - "если люди меня считают мразья то с этими любдьми я буду вести себя как мразь", чтобы просто не за зря меня так называли...)))

 Отправлено: 01.11.05 03:57. Заголовок: Re:

Я сказала,что не уважаю людей,причастных к какой-либо тусовке не потому,что я не уважаю панков или металлистов(готов,толкиенистов и т.д.),когда людей объединяют интересы- это очень хорошо!Я имела в виду,что в большинстве случаев встречаются сволочи,которые обвешали себя металлом,чтобы повы*бываться перед кем-нибудь(извиняюсь за мат,просто другое здесь не подберешь).На сходках(не знаю,как в других городах,но у нас в Ростове так)остались только вышеописанные сволочи!

 Отправлено: 01.11.05 20:30. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

если человек в какой-то тусовке числится,значит он принимает правила и мнение,установленные тусовкой.значит,у него нет своего мнения насчет многих вещей.такого человека вряд ли можно назвать неформалом.(не знаю,может быть я и не права,это всего лишь моя версия)

---

Человек всегда причастен к той или иной "тусовке", при этом он вовсе не обязательно разделяет все принципы, на которых эта тусовка основана. Главное - насколько эта "тусовка" отвечает его собственным жизненным целям. Кстати, люди, которые в принципе не имеют "тусовки" - это люди, которые сами не понимают, чего им от жизни нужно, у них нет целей...

Luciferka пишет:

цитата

---

А кто сказал, что люди хуже или лучше. Наверное, правильнее буде сказать - "Люди, которые в твоём понимании лучше, и хуже". Т.к. сам понимаешь, всё здесь относительно.... вспомнить хоть пример про "нос в заднице" (простите за выражение)...

---

Знаешь, я причастен к определенной философской системе. И оперирую ее понятиями о мире. Я знаю, куда ведут мир одни люди и куда его ведут другие. Цели одних я разделяю. Цели других мне неприятны. Так что позволить себе объективное суждение я не могу.

 Отправлено: 01.11.05 22:06. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

Человек всегда причастен к той или иной "тусовке", при этом он вовсе не обязательно разделяет все принципы, на которых эта тусовка основана. Главное - насколько эта "тусовка" отвечает его собственным жизненным целям. Кстати, люди, которые в принципе

---

Но при этом все неформалы позеры,принимающие мнение своей тусовки....Ты сам себе противоречишь!

 Отправлено: 02.11.05 03:17. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

принимающие мнение своей тусовки

---

Я не помню кто это сказал, но звучит это примерно так:

Один человек - это человек,
толпа людей - это скот.

Я не навижу толпы, это действительно скоты, я не навижу тусовки - это тоже скоты.

Мое мнение.

 Отправлено: 02.11.05 14:18. Заголовок: Re:

Дмитрий О пишет:

цитата

---

Один человек - это человек,
толпа людей - это скот.

Я не навижу толпы, это действительно скоты, я не навижу тусовки - это тоже скоты.

---

Человек - стадное животное. Это нужно учитывать.

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

Но при этом все неформалы позеры,принимающие мнение своей тусовки....Ты сам себе противоречишь!

---

Объясняю на пальцах. Когда мне нужно совершить какое-то созидательное действие, я пользуюсь (в том числе) стандартной пентаграммой, а без надобности - ни ее, ни пентаграмму перевернутую, ни свастику, ни трискелион, ни октагон, ни трапезоид и т.д. не трогаю. Расписывать, почему? Так вот, когда я встречаю неформала, обвешанного с ног до головы этими символами, смысла которых он в принципе не понимает (иначе бы не называли пентаграммы пентухами), но пытается за счет этого выделиться из "толпы", мне противно. Вот лично мне нет дела, такой ли я, как "все", или не такой. Я такой, какой я есть. И неформалом меня назвать невозможно. Как и Варракса того же, например. Нас проще назвать по имени той идеи, которую мы отстаиваем. И за счет этого мы не теряем индивидуальности.

 Отправлено: 02.11.05 15:11. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

Так вот, когда я встречаю неформала, обвешанного с ног до головы этими символами, смысла которых он в принципе не понимает (иначе бы не называли пентаграммы пентухами), но пытается за счет этого выделиться из "толпы", мне противно. Вот лично мне нет дела, такой ли я, как "все", или не такой. Я такой, какой я есть. И неформалом меня назвать невозможно. Как и Варракса того же, например. Нас проще назвать по имени той идеи, которую мы отстаиваем. И за счет этого мы не теряем индивидуальности.

---

Вот здесь могу с тобой согласиться.

 Отправлено: 02.11.05 15:19. Заголовок: Re:

Позвольте поинтересоваться,что означают сии понятия:трискелион,октагон,трапезоид?Или выдача истины профанам карается смертью?

 Отправлено: 02.11.05 18:29. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

Позвольте поинтересоваться,что означают сии понятия:трискелион,октагон,трапезоид?

---

- Это всего лишь геометрические фигуры. Окта - восемь, трапезоид - тут всё понятно, трикселион - сказать не могу, т.к. не совсем силен в этих науках

 Отправлено: 03.11.05 16:13. Заголовок: Re:

Brutal Дестаркиус пишет:

цитата

---

Это всего лишь геометрические фигуры.

---

Ну, геометрия в свое время начиналась с Гермеса Трисмегиста...

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

Позвольте поинтересоваться,что означают сии понятия:трискелион,октагон,трапезоид?Или выдача истины профанам карается смертью?

---

Трискелион - трехлучевая свастика. Октагон - восьмилучевая звезда с лучами в виде острых углов. Трапезоид - девятиугольник.

 Отправлено: 03.11.05 17:04. Заголовок: Re:

Илья Маслов

Илья Маслов пишет:

цитата

---

Знаешь, я причастен к определенной философской системе. И оперирую ее понятиями о мире. Я знаю, куда ведут мир одни люди и куда его ведут другие. Цели одних я разделяю. Цели других мне неприятны. Так что позволить себе объективное суждение я не могу.

---

Мнение всегда объективно!

 Отправлено: 05.11.05 08:09. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

Трискелион - трехлучевая свастика. Октагон - восьмилучевая звезда с лучами в виде острых углов. Трапезоид - девяти

---

Возможно,я неточно задала вопрос.Что из себя представляют фигуры,я примерно знаю(за исключением трискелиона),мне интересна причастность их к оккультизму.

 Отправлено: 06.11.05 14:13. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

Трискелион - трехлучевая свастика.

---

Чаще всего используют неофашисты....А в Гамбурге,этот символ висит на их главном офисе.

 Отправлено: 07.11.05 15:52. Заголовок: Re:

химера вурдалаковна пишет:

цитата

---

Возможно,я неточно задала вопрос.Что из себя представляют фигуры,я примерно знаю(за исключением трискелиона),мне интересна причастность их к оккультизму.

---

буду посвободнее - расскажу.

re-animator пишет:

цитата

---

Чаще всего используют неофашисты....А в Гамбурге,этот символ висит на их главном офисе.

---

так они его не в оккультных целях используют... За исключением ОНА и Храма 88. А офис в Гамбурге у кого7 Я таких че-то и не знаю...

 Отправлено: 08.11.05 22:14. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

А офис в Гамбурге у кого7 Я таких че-то и не знаю...

---

Неофашистов однако....Стоит почти (может и не почти)официально....

 Отправлено: 08.11.05 23:10. Заголовок: Re:

Люди сами по себе стадные животные и большинство из них собираются в кучки обьединения нп реперы хип хоперы байкеры и тд итп
Поэтому у большинства людей становится немного неправильное мышление и они судят по обложке и мы их тоже судим также хотя никто не имеет права судить!
так что мой совет лучше не делайте скоротечные выводы прочтите хоть часть книжки а потом уже судите

 Отправлено: 09.11.05 09:54. Заголовок: Re:

HamsteR пишет:

цитата

---

Люди сами по себе стадные животные и большинство из них собираются в кучки обьединения нп реперы хип хоперы байкеры и тд итп
Поэтому у большинства людей становится немного неправильное мышление и они судят по обложке и мы их тоже судим также хотя никто не имеет права судить!

---

Они кстати про нас также думают....

 Отправлено: 10.11.05 18:47. Заголовок: Re:

Одному страшно....
Вдвоём тоже, но уже не так....
Люди всегда будут искать похожих на себя.
Одни для того, чтобы не только на себя взваливать всю ответственность.
Другие для того, чтобы не сволиться пот тяжестью своих же мыслей.

 Отправлено: 11.11.05 16:16. Заголовок: Re:

re-animator пишет:

цитата

---

Неофашистов однако....Стоит почти (может и не почти)официально....

---

А каких, ты не в курсе? Что за организация? Может, дельные люди? Я знаю, что кроулианцы с правым уклоном часто вешают трискелион в те или иные звезды.

Luciferka пишет:

цитата

---

Одному страшно....

---

Да не сказал бы, что уж так страшно.

 Отправлено: 18.12.05 17:03. Заголовок: Re:

Илья Маслов пишет:

цитата

---

Да не сказал бы, что уж так страшно.

---

Ну это тебе не страшно. Ты, наверное, большой и сильный!
А я что? Маленькая, хиленькая и меня все обижают.
На первый взгляд, кажется что я грубая и жестокая.
Но, зачастую, самое дорое и нежное сердце прячется за самыми острыми шипами!

 Отправлено: 21.01.06 16:45. Заголовок: Re:

Возьмем, к примеру меня. Я считаю себя металлистом, но почти не общаюсь с "такими же", и не хожу ни на какие метал-тусовки, в т.ч. на концерты. Я не считаю себя толкиенистом, но я одно достаточно долгое время посещал нашу крупную тусовку ролевиков. Я не считаю себя готом и вообще мало на него похож, но меня таким часто считают те, с кем общаюсь (здесь оговорюсь - в моем городе готы в основе своей - печальное зрелище).

Еще на заре "неформального" у нас движения я наблюдал смешные картины, как человеки приписывали себя к той или иной субкультуре, потому что это было "модно". Так вот у нас и прошли волны - гранж, металл, рэп, дум, готика. Сейчас народ вдарился в альтернативу.

Общий вывод - стаду нужен пастырь, они его и избирают...

Я не консерватор, но когда что-то новое не приносит прироста знанию и культуре, я против этого.
Вообще послушайте песню Bathory "Century", или хотя бы текст ее почитайте, этого достаточно - там не то чтобы по теме неформалов, но очень хорошо описывает настроение...

 Отправлено: 21.01.06 16:49. Заголовок: Re:

мое мнение.... неформал... это человек..... непопадающий... под серую массу людей....

 Отправлено: 21.01.06 18:23. Заголовок: Re:

Во-во, а не тот, которые по каким-либо внешним или моральным признакам относится к той или иной культуре. Ибо и среди них тоже существует серая масса.

Впрочем есть у меня такая фраза по этому поводу: "Все вы разные, но все вы похожи"

 Отправлено: 21.01.06 23:41. Заголовок: Re:

Phantom пишет:

цитата

---

Ибо и среди них тоже существует серая масса.

---

риторический вопрос... когда дуло смотрит в нос....

 Отправлено: 31.01.06 15:20. Заголовок: Re:

Мое мнение такое: Обвешивайтесь чем хотите, хоть компактами, хоть крестами православными вместе с цепями, октагонами и пентаграммами, покрастесь в зеленый цвет и вставьте красные контактные линзы, а чтобы Илья не убил, ездите на автомобиле
Толпе глаза мозолить тоже не стоит, у нее свои понятия, упирающиеся в традиции их века. Люди не все понимающие, а ниже среднего уровня сейчас у нас большинство, они как рабочие муравьи плодяться для того чтобы ими командывали для постройки "нового экономического строя". Скажете им это (или покажете что вы не один из них) - получите в глаз, если будете стоять с ними на одной дороге. Не стойте. Плюньте на все, заведите другой круг общения. Для тех кому еще наглеть по штату не получается соблюдайте "Камариллу" (это я образно, просто уж больно название подходит). Если куда идете с бледным лицом, черными губами и соответствующем прикиде, идите толпой побольше, хватайте гопников за яйца, навалитесь на одного, завалите и каблуками по мордам, остальные убегут. Берите шокеры (класса каракурт) и "ОСУ". Не применяйте это близко к вашему району, или гриммируйтесь хорошенько. Хехе. Банзай!
А от народа недовольного вас никто не спасет, если его будет больше и он испытывает к вам агрессию...