Отправлено: 25.03.09 01:39. Заголовок: А обязан ли Темный заниматься Магией?

Лично я считаю что это не обязательно. Ведь у каждого своя дорога во Тьму и свои тропы во Тьме!!!

 Отправлено: 25.03.09 03:11. Заголовок: Ну насчет дорог, оно..

Ну насчет дорог, оно , несомненно правильно. Вообще у каждого разные представления о Тьме. В основном для многих это романтика.
Для единиц - возможность реализовать внутреннее я, воспитанное по другому, сгладить комплексы, духовные ухабы. Ну и для совсем извращенцев - способ жить, потому что по другому не умеют. Самое смешное что первые, вторые и третьи между собой устраивают разборки и имеют совершенно различные взгляды на вещи.
Что до Магии... Магия заключается в абилити. Темные абилити, как показала практика, жизненно менее мощные чем светлые абилити, только их огромная концентрация вызывает действенный результат. Это может быть и есть Черная Магия. Как было сказано ранее всеми, Черная Магия деструктивна, как и Тьма, поэтому, к сожалению, не особливо совместима с жизнью, с нормальной жизнью. Сказано об этом было дофига, тем не менее всему сказанному есть свои причины, которые не факт истина.

 Отправлено: 25.03.09 04:25. Заголовок: sDB пишет: Черная М..

sDB пишет:

цитата:

Черная Магия деструктивна, как и Тьма

Позволь с тобой не согласиться... Тьма не деструктивна, Она породила множество существ и без Нее небыло бы нас. Тьма дает Силу тем кто способен ее взять и использовать, а как используют эту Силу от Нее не зависит.

 Отправлено: 25.03.09 05:31. Заголовок: Valtasar Ну кинь в ..

Valtasar
Ну кинь в воду человека, он там и утопнет, хоть на 70% из нее и состоит.
Valtasar пишет:

цитата:

Она породила множество существ и без Нее небыло бы нас. Тьма дает Силу тем кто способен ее взять и использовать, а как используют эту Силу от Нее не зависит.

Вот тут были дебаты "что есть Тьма", там некоторые крыли тем что Тьма - "темная энергия" обнаруженная учеными в глубокой теоретике Вселенной, ну и...в чем толк. В названии? Привязываться к словам не стоит. Но все мы знаем о чем идет речь, когда говорим Черная Магия. Никто не представляет венки из роз и причитание эльфов. Тьма. Ну допустим мы представили что это кладезь жизни, не подмена ли понятий. Все равно мы несем о Тьме первобытные страхи перед темнотой, перед семейством кошаков-переростков утаскивающих младенцев. Тьма - это символ. Тьма также горе, несчастье. Я думаю вряд ли кто нибудь будет хохотать и кричать Тьма - это здорово, я хочу играть в черные розы - будте счастливы. Заблуждение некоторых - благородство Тьмы. Это такой Темный рыцарь одержимый словом. Кто сказал что этот бред имеет вес в природе первозданного Хаоса из которого мы вышли - лица Тьмы, живительной силы? Нонсенс.

 Отправлено: 25.03.09 14:18. Заголовок: sDB пишет: Вот тут ..

sDB пишет:

цитата:

Вот тут были дебаты "что есть Тьма"

Вот именно они УЖЕ были, мы отвлеклись от темы.sDB пишет:

цитата:

Заблуждение некоторых - благородство Тьмы

Тьма не благородна ине зла, к Ней эти понятия не применимы. sDB пишет:

цитата:

Ну допустим мы представили что это кладезь жизни, не подмена ли понятий.

Она не кладезь жизни, Она одна из Сил сотваривших этот мир в своей вечной войне. sDB пишет:

цитата:

Кто сказал что этот бред имеет вес в природе первозданного Хаоса

Из Хаоса вышли Тьма и Свет, но не мы.

 Отправлено: 25.03.09 22:00. Заголовок: Valtasar пишет: Из..

Valtasar пишет:

цитата:

Из Хаоса вышли Тьма и Свет, но не мы.

А мы?
Valtasar пишет:

цитата:

Тьма не благородна ине зла, к Ней эти понятия не применимы.

Дык, блин, это и есть абстракция? Символ. Чего? Всеобщего рождения мира из которого вышли мы?
Я по теме про магию говорю. То есть получается нужны ответы именно "Да" или "Нет"? Или какие?
Типа: Тьма это всё, это больше тем всё. Это незыблемо и неизбежно быть и есть, это бытие всего, поэтому неуместны обязательства, это свобода.
Свобода которой следует поклонятся? В чем вопрос? Обязаны ли мы заниматься магией? Нет. Конечно. Но суть вопроса не до конца раскрыта. Оно есть "почему?". Вот это почему и должно вытянутся через конфликт с эго центром человека. нашими эго-центрами. Мы должны принять лояльность, получив от нее "в душу". Если конфликт, то тогда приверженность Тьме не более чем - дать жизнь своего внутреннего мира.

 Отправлено: 26.03.09 01:57. Заголовок: sDB пишет: А мы? М..

sDB пишет:

цитата:

А мы?

Мы появились из за столкновения Сил, как и весь этот Мир. Побочный эфект так сказать.sDB пишет:

цитата:

должно вытянутся через конфликт с эго центром человека

Разумно!

 Отправлено: 26.03.09 13:36. Заголовок: Valtasar пишет: Мы ..

Valtasar пишет:

цитата:

Мы появились из за столкновения Сил, как и весь этот Мир.

Фиг знает как мы появились. Я раньше любил ударятся в космогонию, но от этого не холодно ни жарко. Достаточно научных фактов. Эти научные факты натягивают каждый на свою задницу (типа креационизм, теория темных энергий и тп) , а "Васька (профессора и доктора наук) слушает да ест". В натягивании фактов нет ничего плохого - этим занимаются все философы, от этого приходят идеологии, мировоззрения, правила поведения, создание психодвижка человека. Т.е. чем мы сейчас занимаемся - это философия, основанная на космогонии. Ее приоритетная цель - быть кирпичом в создании мировоззрения.

 Отправлено: 26.03.09 14:26. Заголовок: sDB пишет: чем мы ..

sDB пишет:

цитата:

чем мы сейчас занимаемся - это философия, основанная на космогонии. Ее приоритетная цель - быть кирпичом в создании мировоззрения.

Мы занемаемся этим всю свою жизнь и ничего плохова в этом нет! Просто когда придет время падыхать это уже не будет иметь значения. Ведь мировоззрение нужно нам что бы жить в этом мире сообразно своему Я...

 Отправлено: 26.03.09 16:08. Заголовок: Нам надо сдохнуть в ..

Нам надо сдохнуть в этом мире - это наша цель. С феерверком боли!) И желательно чтобы попасть в какое нить субпространство типа ада, где физическое тело было бы замуровано в три погибели в ящике и было погружено на дно ужасного туалета с с полузахлебнувшимися трупами червей и полуразложившихся дохлых пауков и мерзких пиявищ, чтобы агония кислотного смрада поступало в каждую клеточку тела.
Черт, я в Ад сценаристом пойду работать!!!!)))))

 Отправлено: 26.03.09 16:15. Заголовок: sDB пишет: Черт, я ..

sDB пишет:

цитата:

Черт, я в Ад сценаристом пойду работать!!!!)))))

Пойди обязательно, т.с. закопай талант в землю:)

 Отправлено: 26.03.09 16:18. Заголовок: Valtasar Заколебете..

Valtasar
Заколебетесь собирать "талант" по кускам. Я собираюсь файерверк устроить в метрополитене))))) ПРИВЕТ ФСБ!!!!)))

 Отправлено: 26.03.09 16:25. Заголовок: sDB пишет: Я собир..

sDB пишет:

цитата:

Я собираюсь файерверк устроить в метрополитене

Взрывчатки побольше возми и канистру с бензином!!!

 Отправлено: 26.03.09 21:24. Заголовок: почитатайте эту тему..

почитатайте эту тему и потрясите башкой

 Отправлено: 26.03.09 22:14. Заголовок: А по существу вопрос..

А по существу вопроса сказать нечего? Ну тогда тряси пока не отвалиться!!!

 Отправлено: 26.03.09 23:30. Заголовок: Valtasar Сказать тут..

Valtasar Сказать тут можно всё што угодно. Я наговорился вдоволь.

 Отправлено: 27.03.09 00:44. Заголовок: DarkOne пишет: Я на..

DarkOne пишет:

цитата:

Я наговорился вдоволь

Это радует...

 Отправлено: 03.04.09 06:45. Заголовок: Valtasar пишет: А о..

Valtasar пишет:

цитата:

А обязан ли Темный заниматься Магией?

Не в обиду сказано, на мой взгляд несколько странная формулировка вопроса... Являясь Тёмной сущностью, ты являешься сам по себе Силой и Знанием, ничего не имеющим общего с человеческим. И возможности у Тёмной сущности другие. Демонические. "Магия" - внешнее и внутреннее проявление действий, желаний, и мыслей Тёмного. Это так же свойственно Тёмным Cущностям, как человеку дышать...

Ни один человек не перейдёт на выбранную с сторону Силы, оставшись человеком, и обычным путём. Без "магии"

 Отправлено: 25.04.09 01:12. Заголовок: Матьегоналево.........

Матьегоналево......... Странно-глупая тема. Вообще - с какого переляку такой вопрос, собственно, возник ??

 Отправлено: 27.04.09 05:23. Заголовок: Этот вопрос возник и..

Этот вопрос возник из моего спора с одним попом...

 Отправлено: 28.04.09 00:02. Заголовок: Мне кажется, Тёмный ..

Мне кажется, Тёмный вообще ничего никому не обязан и не должен. Наверное, буде желание, Тёмный даже может быть Светлым. Каждый сам придумывает себе правила своей игры...

 Отправлено: 28.04.09 12:27. Заголовок: "Тёмный", но..

"Тёмный", но то что мы тут разработали, как понятие, а именно - homo antidogmatus, посылающий на фиг большинство заложенных социальных программ и жизненных тендеров, за которые идет грызня, либо выставляющий новые (или хорошо забытые старые) жизненные тендеры, которые не пользуются спросом - оттого тоже темнеет))). Из за этого Тёмный не коннектится с великим блаженством решения жизненных невзгод в стиле "ЭЭээй ууухнем!" , имея непосредственную силу он склонен "засыпаться" делами, нерешенными вопросами и под их гнетом немного чахнуть. Чтобы этого не было берутся на "постой" оккультные практики, которые призваны поддерживать жизненный тонус, и вообще жизнь и психологический груз Тёмного. Поэтому справедливо будет сказать что Тёмный хочет он этого или нет все же оккультист, но понятия о магии как таковой у него может быть совершенно разное, как и базовые гипотезы существования оккультного.

 Отправлено: 28.04.09 21:28. Заголовок: Блуждающий призрак п..

Блуждающий призрак пишет:

цитата:

Мне кажется, Тёмный вообще ничего никому не обязан и не должен. Наверное, буде желание, Тёмный даже может быть Светлым. Каждый сам придумывает себе правила своей игры...

Согласен... На самом деле, тёмный придумывает себе игру и правила. А сомое пародоксальное, что иногда в этих правилах и увязает...
Если подумать, то нетолько тёмный может сделать так сказать свою игру... это может сделать тот, кто имеет свои мозги, а не ходит на задних лапах перед другими умами...

 Отправлено: 28.04.09 21:31. Заголовок: А значит тёмный може..

А значит тёмный может как заниматься магией, так и не заниматься... Тут только есть маленькая проблемка... Главное не стать рабом собственной магии. Не быть во власти того что ты не можешь контролировать....

 Отправлено: 28.04.09 22:12. Заголовок: опять же очень интер..

опять же очень интересная тема о Тёмном оккультизме, одиночестве, естестве и социуме. Мне кажется что нам не достает банального добра для анализа ситуации. Для силы и мощи. Так как я изучаю оккультизм с 94 года, то могу сказать, что в те поры было очень даже ничего. Адекватные реакции. Демоны торчали не при делах, изредка выводя инвольтатор к Тьме наружу. Практиковались даже какие то светлые учения о свободе совести, человечности и морали. С 1999 года я решил понять что есть "добро и зло", поскольку я был ярый противник дележки зла и добра, стал продвигать концепцию антиприродности и природности, что собственно и подтвержилось. Изучив аспекты Зла, захотелось их использовать. Использование, это не магия и шарики, это тяжелая и упорная работа над собой, которая дала свободу от оков морали, постулатов и принципов. Пик работы над Злом продолжался 05-07 год, поэтому на форуме есть очень оригинальные записи по этому вопросу. Сейчас я пытался привести в работу философию "Выживание в обществе с помощью Зла" наперекор записи Е.Дулумана:

Скрытый текст

Что такое “Добро”? Добро – это всё то, что направлено и способствует выживанию рода человеческого как особого биологического вида. (Человек – существо биологическое и на него тоже распространяется общий биологический закон живых существ.) Добро – это то, что направлено на материальное и духовное развитие и обогащение человеческого общества. (Только в обществе родившийся кандидат в человеки стает человеком. Вне общества и без общества человек исчезнет с лица земли.) Добро – это всё то, что способствует развитию личности человека, реализации всех его потенций, достижения смысла его личной жизни. Разум человека растёт в атмосфере перечисленного выше добра, а не вопреки ему. К тому же разум должен находится под контролем Добра, а не без Добра или вопреки Добру. Разум вручил нам в руки знания и плоды этих знаний. Но только под контролем Добра эти плоды используются на Добро. Вне Добра разум преспокойненько может уже в сию минуту уложить все человечество вместе со всем живым на земле в гроб. Да здравствует разум и да скроется тьма – это правильно, это хорошо! Но “Да здравствует разум и да сгинет Добро” - очень и очень плохо. Плохо даже с точки разума…

, в поддержку "горячо любимого" Warrax-а, который явно тоже приверженец этой непростой стези антигуманизма. Тем не менее, не использовать силы Добра, это глупо, поэтому Призрак прав. Не стоит запихивать себя в рамки, исследовать - пожалуйста, но чтобы применять фанатично инструмент даже самый совершенный дезинерционный лезерный триумфатор, вместо обычной отвертки - глупо. Поэтому, возможно, я не отрицаю начать изучение Добра и Гуманизма, поскольку не считаю эти давно забытые "отвертки" чем то постыдным. Просто плохо, когда тебя перестают понимать люди, и это сказывается на существовании и роскошности чувств и мысли.

 Отправлено: 28.04.09 23:44. Заголовок: а как мораль, постул..

а как мораль, постулаты и принципы влияют на общество и личность, отбросив на миг понятия добра, зла? Всегда ли мораль, принципы - это рамки? Может, это ступеньки или вещи, на которые стоит опереться. Я сейчас не говорю об обществе, постоянно извращающее смысл понятий.

 Отправлено: 29.04.09 00:36. Заголовок: DarkOne пишет: Всег..

DarkOne пишет:

цитата:

Всегда ли мораль, принципы - это рамки?

Отнять новорожденного у любящей матери матери и двинуть его бошкой об стену есть якобы антиморальный поступок, но в рамках определенной ситуации ситуации антиприродным не является, хотя впоследствии рассматривается как какое нибудь "богоугодное зло". Например жгучая ненависть к противнику, расе, клану - дает моральное оправдание этому поступку, но не в той степени, чтобы деморализовать единицу. Другой вопрос, например изнасиловать это мертвое тельце, а потом съесть. Это антиприродно/зло. В другой среде, голодухи, поедание в процессе войны младенцев не будет являтся антиприродным фактором, но озверевший воин каннибал либо уничтожит племя, либо погибнет на охоте жаждя крови, что есть природный фактор регулирования. Поделившись с незлыми соотечественниками хавкой, он злобно будет нести их грех до скорой расплаты. Это философские вопросы, но они не оправдывают воина, который съезжает планкой. Другим будет вопрос о том, что этот воин культивирует философию. Возможно он просто так задушил любимого человека, от сытой жизни, потом разрубил тело и выбросил в помойную яму. Это деструктивист человечества. Это - зло, антиприродно. Это следствие комплекса отказа возможности доминации, результат несработавшего предохранителя естественного отбора. Дав таким деструктивистам "катехизис" мы получим опасный слой общества, возможно даже культивированный неким прикрасом с виду, романтическим ареолом, но на деле все будет Зло. Зло ко Злу, и психоделическими примерами можно увести "стадо не втуда" совсем. В сторону деградации и самоуничтожения. Для этого и существуют ступеньки и моральная трость. для того чтобы придерживаясь ее не пасть в состояние антиприродной деградации. Существо деградирующее ото зла легко психологически определяется по некоторым признакам, таким как, например: равнодушию и невниманию. Особь не воспринимает чужие душевные волнения и переживания, поскольку культивирует в себе Зло и постоянно находится в состоянии самоуничтожения и инертности.
DarkOne пишет:

цитата:

сегда ли мораль, принципы - это рамки? Может, это ступеньки или вещи, на которые стоит опереться.

Таоретически стоит. Но стоит попробовать все таки понять и сторону зла - аморальную сторону. Можно выработать А-МОРАЛЬ. Мораль, взятую от социума применять на аморальность. Человек с таким всеобъемлющим характером может пригодится государству, а в крайнем случае он может спасти милионы ценой сотни жизней. Антигипогратия, Войны, Экономические стратегии. Самое смешное, что анализ подтверждает даже использование Зла для сохранения самой живой природы!!!!))))

 Отправлено: 29.04.09 23:23. Заголовок: sDB Очень хорошо, во..

sDB Очень хорошо, во многом согласен. Человек должен разделять в себе понятия морали и А-морали. Быть знаком и с тем и с другим. Интересную мысль высказал sDB пишет:

цитата:

Мораль, взятую от социума применять на аморальность

- можешь привести пример к этому высказыванию? Мне интересно.

 Отправлено: 30.04.09 11:32. Заголовок: DarkOne пишет: - мо..

DarkOne пишет:

цитата:

- можешь привести пример к этому высказыванию?

Математика морали) Ну что ж, всепрощение, например. Допустим моралист, подверженный духовным принципам не сможет простить очень антигуманные поступки, это антиприродно. Например убийца его матери теоретически (по природе) может убить весь его род. Он откажется от мира, или примет его не буквально, а параноистически. Аморальный человек может простить антигуманизм, гораздо более полно и всеобемлюще по одной простой причине, он не увидит, или увидев правильно интерпретирует поведение и причины.

 Отправлено: 02.05.09 23:46. Заголовок: sDB пишет: подверже..

sDB пишет:

цитата:

подверженный духовным принципам не сможет простить очень антигуманные поступки, это антиприродно

- вот здесь спорный момент, об этом так категорично я не сказал бы. Всякое тут возможно.

sDB пишет:

цитата:

Аморальный человек может простить антигуманизм

- тоже на сто процентов говорить нельзя. А вообще а-моралист может прощать?

 Отправлено: 03.05.09 04:42. Заголовок: DarkOne пишет: А во..

DarkOne пишет:

цитата:

А вообще а-моралист может прощать?

не из за каких либо веяний совести. Из за того что он не усматривает нарушения морального закона/традиции/понятия и кары за это.

 Отправлено: 03.05.09 04:43. Заголовок: DarkOne да еще, я у..

DarkOne
да еще, я уматриваю разницу между аморальным психопатом и образом мысли в антиприродном ключе..

 Отправлено: 28.05.09 07:07. Заголовок: ни кто не в чом не о..

ни кто не в чом не обязан..каждый сам выбирает что ему и кто ему...

 Отправлено: 07.09.10 17:49. Заголовок: А чем тёмному занима..

А чем тёмному заниматься-то кроме магии?Тем кто такими вещами не занимаются,обычно,свет и тьма до лампочки.

 Отправлено: 25.08.11 15:40. Заголовок: Магия не обязательно..

Магия не обязательно прыжки с бубном вокруг костра и вызывание ЧОрных аЦЦких демонов ада и всяких ктулху =) Магия - это часть жизни, сама жизнь =) Темный должен понимать это. А "обычный" человек может не понимать, вот и считает что магией не занимается.

 Отправлено: 25.08.11 15:49. Заголовок: Да, я вот ща занимаю..

Да, я вот ща занимаюсь "креативной магией создания сайтов"))))

 Отправлено: 26.08.11 22:02. Заголовок: sDB, это зачастую уж..

sDB, это зачастую уже на танцы с бубном похоже. Ао всяком случае для меня, также сложно и непонятно XD
Програмист?

 Отправлено: 26.08.11 23:22. Заголовок: Наринэ Я крайне кре..

Наринэ
Я крайне креативен, и люблю работу связанную с творчеством. Да, отличный программист, теперь неплохой уже дизайнер, рульный (со слов заказчика) сценарист) От скромности не помру...явно.
Просто придерживаюсь критерия: Профессионализм, универсализм, креативность, гибкость. Все остальное - ф топку

 Отправлено: 26.08.11 23:57. Заголовок: sDB, ну блин, сам ..

sDB,
ну блин, сам себя не похвалишь - никто не похвалит XD
sDB пишет:

цитата:

Профессионализм, универсализм, креативность, гибкость. Все остальное - ф топку

Да вроде ничего больше и не нужно =)

 Отправлено: 30.09.11 20:07. Заголовок: Наринэ ты ведь слово..

Наринэ ты ведь слово "магия" в фентези прочитала?)))) Без обид

 Отправлено: 07.10.11 20:12. Заголовок: Valtasar, изначально..

Valtasar, изначально? Врядли. Не помню уже. Единственное что знаю, что то что я написала - это лично мои мысли. А что?) Есть претензии? =)

П.С. Фентези тоже читаю иногда, и пофиг на все :-Р